Вопрос обладателям Z5 и просто технически умным людям | мазда (mazda) форум | 03 мар 2011 22:38

can0333
Кстати.Греметь может цепь,из-за того что растянута,а не гидронатяжитель цепи

Значит надо ориентироваться на хондовский двигатель от купешки, который 1,5 и имеет 100коней, а не тот что 1,5 витек и 150 коней с лишним )) Всё никак не сравню их нормально.

Z5 обычный движка(считается кстати как малолитражка у многих((( )Ну данные 2 полторашки,эт совсем разные вещи).ГРМ играет ОГРОМНУЮ роль...Да и Z5 старенький,лет то ужо сколько прошло с начала выпуска))(какие там витек...)

А вообще у мазды двигатель с регулируемыми фазами газораспределения есть?

Мне ,всего лишь, интересно откуда у хонды без витека берутся лишние 12 конец и нет проблем с капиталкой каждые 150-200тыс

Карбофос
Есть конечно и у мазды.
orion777
Но просто конструктивно движки разные(ход и диаметр поршня и ВСЁ остальное...)И не вижу смысла сравнивать двИжки разных производителей

А по конкретней на каком движке.

Честно говоря,не заморачивался на каких конкретно,но можно прикинуть.Просто сейчас это есть на всех более менее серьёзных двигах.А вообще по этому поводу гугл) лучше поможет)(если конкретно надо)

Карбофос

L3 с 2002 года, LF - после рестайла в 2005. Крутит фазы на впуске, подъем кулачков не изменяется, чай не VTEC.

Не серьёзно,всего три страницы!

ну хорошо...нет тут такой системы....я даже соглашусь...самому не верилось....но все таки, тогда зачем было так мудрить с цепью....это же просто так прихоть, чтоб двигатель посложнее был....во всем должен быть смысл

Впускной распред связан ремнем с коленом жестко, тоесть зубчатым ремнем,выпускной связан цепью с впускным, нижняя ветка цепи ведущая, и именно на ней стоит гидронатяжитель(далее "ГН"). Если б задачей гидронатяжителя было успокоение цепи то он бы стоял на верхней ветке. ГН завязан с масляной системой двигателя и повидимому имеет переменное течение отвертий(входное отв больше выходного, типа клапана штока амортизатора, дросселирование жидкости). Давление создаваемое в ГН зависит от частоты вращения КВ, ну и работоспособности ркмн. Датчик КВ,дпз и т.д. дают сигнал мозгу а тот решает сколько надо херачить топлива в горшки. Регулировка для того и нужна чтобы отработавшие газы в полном объеме вышли в выпуск, тем самым обеспечится качественное наполнение в камере сгорания горячей смесью. Это мое мнение. Готов признать что я ошибаюсь если дадите объяснение зачем японам ставить цепь только для привода и затратить кучу денег для изготовления цепи и ГН, если можно все завязать одним ремнем а для большего обхвата шкивов ремнем поставить на месте ГН направляющий ролик. Если ответить на этот вопрос что для надежности чтоб ремень не нагружать, то могу привести в пример двигатели где ремень имеет очень большой диаметр, и кучу роликов и шкивов для допоборудования. Не зря же производителем установлен регламент замены ремня, который превышать не стоит.

Слова в названий темы "и просто технически умным людям" меня не подкупают. Просто интересно разобраться в ситуации, прочитать другие мнения. При написании поста гуглом и прочими поисковиками (дабы показать какой я вумный) не пользовался. Нарисовал на листе схему грм и начал додумывать,так что если что прошу прощения!

Вопрос то для обладателей Z5. И чё я суюсь!?

Serg выше писали, что гидронатяжитель натягивает только верх цепи, так что все валы соединены жестко .

нет...Serg....давай разберемся....
просто этот вопрос мучает меня давно...конечно в систему, изменения газораспределения трудно поверить, но еще сложней поверить, что это просто так...в это не возможно поверить...может у кого есть еще какие нибудь варианты...если нет...если нет ни чего толкового буду считать Сержа правым

жестко то жестко...но при натяжении одной части цепи, валы меняю угол относительно друг друга и относительно коленвала...

Упс Мне стыдно, я не верно прочитал схему в начале темы. Всё вышесказанное мной касаемо этой схемы считать бредом. Но зачем мастырить цепь? Это еще одна маздотайна?

ну, че тут не инженера ни одного....ну или хотябы знакомого инженера

Давление в ГН постоянно и не зависит от оборотов,для этого есть РКМН.Если бы фазы менялись,то на ГН шла бы отдельная магистраль.

Во написали... На разных японских моторах в разное время применялись разные системы ГРМ. Есть легендарный нисановский дизель RD27 (если не путаю), где вообще нет ремня-только шестерни. Крутить валы можно по разному и споры на тему что лучше водка или коньяк бессмысленны. Сакральных смыслов в цвете корпуса натяжителя тоже искать не стоит. Я езжу на автобусе (назовем ЭТО так.. ) с цепью в ГРМ и ВВТИ..1.3л 88 кобыл, как у Z5 Гидронатяжитель у меня есть, и муфта ВВТИ есть (сидит на валу и от давления масла-оборотов) поворачивает один из валов меняя опережение. На Z5 ничего этого нет. По году выпуска не положено. Не стоит считать маздовских инженеров (тойтовских, ниссановских, хондовских..) самыми -самыми и додумывать за них то, что они сами не придумали. Цепи в ГРМ сейчас ставить модно (последние тойоты чуть не поголовно). Думаю связано это с тем, что производители после 2000г стали закладывать в авто ресурс 5лет и пробег в районе 200тыс.км.. Как раз ресурс цепи в среднем. Ремень не менять, 5 лет проездил и под пресс. Во всем мире так. Про хонду немного.. долго жил на Дальнем востоке и разделяю мнение что "лучше ходы машины нет". Пока не придет пора ремонтировать. Хонды и Митсубиси самые высокотехнологичные японские автопроизводителя с высокоточной подгонкой валов распредвала и т.п., кучей дополнительных приблуд типа балансирных валов, перепускных клапанов, систем ВТЕК или GDI, я пятью карбюраторами на 5 горшков (у хонды например). Все эти примочки конечно добавляют лошадок, но и трудностей с ремонтом добавляют многократно. Пример разницы в трудоемкости изготовления з\ч .. для хонд-ГБЦ в сборе-расходник и мало кто ее будет перебирать-обычно меняют целиком, причем стоит прилично (10-20тыр и больше). У мазд... головки в сборе от Z5 продаю по 3.5т... думаете очередь образовалась?

Ну вот,пришёл крокодил и весь кайф мне обламал!
Вот чё теперь читать ?

ни чего не обьяснил.....так зачем и ремень и цепь

Чтобы работал двигатель!

Писал уже - это просто разные схемы! Обычно так делают для уменьшения ширины головки и сближения распредвалов (ну и клапанов, зачем и делают). Как правило такие штуки на V6 ставят, чтобы упростить схему ГРМ и установить более компактные головы. К изменению фаз, тем более при помощи натяжителя данная конструкция не имеет никакого отношения. Возможно заготовки головок Z5 применялись при постройки других двигателей, более сложных?