А ну их эти трамблеры и катушки. Шальная мысль. | мазда (mazda) форум | 27 авг 2009 21:15

Вот смотрю проблемы людей посещают время от времени - то катушку пробьет, то датчик холла (вообще-то он у меня оптический, оказцца) вылетит. Ищут запчасти кто где горазд. А что если решить проблему радикально ?
В трамблере оставляем только оптопару и ловим с нее импульсы, небольшая схемка на 4 транзисторах (к сожалению, в электронике не силен) и с нее 4 вывода (по 1 на каждый цилиндр), с которых подается напруга в 12 вольт. А ВВ провода заменить на обычные, поставив на свечи надсвечники с уже встроенными катушками (персонально на каждую свечу) - от ТАЗа вроде какого-то такие бывают, где-то видел.
Итого убираем в корне проблему пробоя коммутатора, крышки трамблера, бегунка и ВВ проводов, которых просто нет.
Как думаете, реализуемо, ы ?

Канечна!Токо в этом колхозе у тя появится 4 катушки-4 проблемы,а сурьёзно-проблемы возникают как правило в возрасте ну ни как не предусмотренном в пределах жизни авто отпущенном производителем-но мыж русские люди!

ну так-то да. Зато эти катушки будут новыми раз, недорогими относительно - два и три - легкозаменяемыми если чо. В отличие от стокового варианта.
И потом даже выход из строя одной катушки позволит доехать спокойно куда надо, а не искать буксир.

Nebula уже копал по этой теме
http://www.mazda-auto.ru/viewtopic.php?f=1&t=23992&start=25
У него случай особый, а так... по-моему целесообразней раз в 300 (скрученых) тысяч поменять трамблер, чем городить систему, которая ещё неизвестно как работать будет.

Дизель рулит....

Я вот задумался, а как знать, на какую катушку подавать импульс, просто поочередно не рулит, поскольку цилиндров то 4. В механической системе за это отвечает бегунок, а в этой - х.з.

Ыыыыы. Точно. Хорошо, тада пусть датчиков тоже буит 4, а дырка в экране будет юзаться одна - вооон та под первый цилиндр внутренняя как раз сгодится. 4 оптопары смонтировать, думаю, не проблема - все равно из трамблера тогда можно вааще все потроха выкинуть (кроме механики)

Вроде уже как сделали, правда на шестицилиндровый мотор. Катушки мотоциклетные узкие со встроенными комутаторами притащили с ебэя за смешные деньги. контроллер собран на одной програмируемой микрушке и транзисторе. проблема была связана с тем, что время заряда катушек другое и надо и надо менять длительность импульса и опережение програмно.

ага, а опережение? нах? с родными мозгами завязывать придется, как ни крути... да и форсунки тоже открывать нуно в такт.

Форсунками на ГЕ заведует контроллер, а зажигание вроде в его прерогативу не входит, насколько я понимаю - это отдельная система. Ибо если бы входило - был бы ДПКВ и датчик детонации. Интересно, если на газу попробовать завести машину с вообще отстегнутым контроллером, получится ? На Ауди 80 - запросто.

Ну а опережение - дело думаю решаемое. Схемка тока чуть посложнее будет.

Партизан
трамблер на ГЕ в общем-то и содержит ДПКВ и ДПРВ... датчик детонации тут вообще не при деле.

а вот зажигание с форсунками очень взаимосвязано, практически нераздельно
чуток надо матчасть подтянуть, т.к. все очень просто

зы: вот только не надо про ауди-80...

Хорошо, критику принял
Про ДПКВ как-то чесговоря забыл - без него контроллеру точно никак.

PS
А чем так Ауди не угодила ?
ИМХО отличная машина, гораздо более простая и надежная чем та же Мазда (улез в окоп и прикрылся ветошью на всякий случай)

+1


Партизан

Твоя идея это бред ! есть выходы намного проще ! вот у меня на кседосе9 сдохла катушка я приколхозил внешнею и проблем не знаю !

а датчики это вообще единичные случаи.... у меня ге прошла 370к и как оказалось это скрученные ! а трамблер еще родной и катуха тож...с учетом того что только я на ней проехал 170к

Ну бред, не бред, кому как удобнее, конечно.
По-моему эта схема на газу работать все-таки будет (но только на нем), я имею ввиду без контроллера вообще.
А так, вопрос был чисто теоретический, возможно или нет

Кста, на всяк случай, где отчет про катушку внешнюю посмотреть?

Ауди надежная? Бред. Она такая же надежная как и тойота и мазда и тазик и москвич.
Я лично к надежности машин чисто скептик. Могу привести много случаев когда "машина" у которой чисто расходники меняют встает колом в самом неподходящем для этого месте. Будь то мерен или бумер, без разницы. У отца на его бывшем москвиче прокатившем нас без единой поломки через пол казахстана каждое лето в течении 10-ти лет, неожиданно перестают включатся передачи посреди перекрестка в Павлодаре (к работе КПП претензий вообще не было). Или у меня мася за 1200 км от дома в деревне на кладбище подох бензонасос (там бы его и закапал - если бы вытащил).
ЗЫ просто мужики немного накипело.

Ну ну ну, если я с маськой возюсь частенько, то то поменяю, то это, то дюха за почти что 100 тыс пробега (это сверх 200, что были на момент покупки) требует только замены расходников.
Моновпрыск, етить его так, ломаться просто нечему.
Поменяли тока подшипники задние (600 руб за комплект на обе стороны) и колодки.
Сел завел поехал в любую жару и стужу.
А какая компоновка - под капотом можно с ногами садиться - места море, ко всему можно подлезть. После нее компоновка маськи - верх перегруженности и тесноты.
Да и салон в дюхе несмотря на меньшие ее размеры, внутри посторнее, как не странно, особенно сзади. Багажник правда не чета маздовскому - маловат-с
Это я не заради холливара, а есть что сравнить. А фраза "лучше мазды только мазда" попахивает фанатизмом нездоровым

Партизан у меня тоже ауди есть, 100-ка, настоящий шайтан-арба.

Если катушка в комутаторе (ну в смысле всё в одном месте в трамблёр спаяно), то можно прикурочить внешнюю, со схожими параметрами поискать. По идее, работать будет и с несхожими, но хз, не пробовал эту тему...

на аглицком, и не тока про катушку, и на V6, но смысл от этого не меняется
http://www.clubprotege.com/wil/howto/hei/index.htm

мля, загляни как-нить при случае MX-3 с V6 под капот
Не знаю, как 80-ка аудюха, не юзал, а вот сотка(дорестайл перед А6) неубиваемый мобиль.
И совсем недорогой в обслуге.

только это будет по сути карбюратор, т.е. эжекторный, а не инжекторный.
контроллеру нужно знать, когда и на сколько открывать форсунку, а в случае с эжекцией - пофик, фсасЁт само и будет пыхтеть

зы: ковырял я и 80ку... 100ку до сих пор у товарища, присоединюсь к мнению о неубиваемости хороший корабль, крепкий

танунах этот отчет ! у меня все гораздо проще ! и работает безотказно !!!! на днях зафотаю покажу !

Только в детстве с подобным заморачивался . Но заморачивался .
Лучше всего - старинное тракторное магнето. По одному на цилиндр .
Схемы на основе ТВС работали как-то не очень надежно. Хотя по ТВСу на свечу прилепить реально.
Реально хорошо работали схемы многоискрового зажигания, часто выручал октан-корректор. И даже один раз с морей возвращался на генераторе вместо датчика холла .
Поменять бабину на любую другую - проблем нет, плюс на плюс, импульс от коммутатора, и поскакал ... Разумной альтернативы этой традиционной схеме пока не знаю.
Когда-то пытались тазовские дрыгатели на дизель перевести, вместо трамблера - ТНВД, работало очень недолго....

Бро, да проверили все уже - по импульсам все нормально подходит, перенасыщения катушек нет. Осталось коммутатор тока спаять, да паяльщик в отпуске.

так что топикстартеру - все в твоих руках, ничего сложного нет, не верь теоретикам, коих здесь до жопы. Модернизируй в свое удовольствие, и не слушай никого

З.Ы. я тоже ставил выносную катушку. Удовольствия мало. Провода и трамблер все так же мозг ипут, а нынче они уже не копейки стоят. А вот комплект катушек (4шт) от honda cbr1000rr (это байк) стоит 20-30 баксов на ебее. На V6, соответственно, 6 катушек.