коммутатор ваз 2108 на Mazda 626 GE 96г | мазда (mazda) форум | 23 авг 2008 09:56

Машина -> Mazda 626 GE 1996года. Катушка зажигания+датчик холла+коммутатор+распределитель все в одном корпусе.

Вообщем дело было так. Машина очень плохо разгоняется. Поменял лямбда зонд. Потом был на диагностике, давление топлива в норме, ДМРВ работает, ошибок диагностика не выдала. Компрессия 14 по всех цилиндрах.Про свечи, провода, фильтры я молчу. Но машина по прежнему была очень тупая.


Потом сгорела катушка зажигания(корпус оплавился и пробила вторая обмотка). Я вывел новую катушку наружу и машина поехала как пуля, но не долго, около 100км, а потом снова как раньше.Потом один знакомый заметил, что возникают периодически пропуски искры(один пропуск через 4-6 тактов, то в одном то в другом цилиндре). Значит умирает коммутатор.

Хочу поставить наружный коммутатор от восьмерки.Цоколевку(схему подключения выводов) восьмерочного коммутатора я знаю, а вот маздовского - нет.
Вопрос:
К коммутатору Мазды идут 6 проводов. Какой провод за что отвечает ?
Слышал, что такое уже кто-то делал на Mitsubishi Galant 94года(там тоже катушка, холл, распределитель и коммутатор в одном корпусе).

Может у кого есть опыт подобных переделок, поделитесь пожалуйста.

Шесть проводов идут к трамблеру:
1)Черный с красной полоской
2)ТОЛСТЫЙ красный с черной полоской
3)Оранжевый с черной полоской
4)Желтый с белой полоской
5)Черный
6)Зеленый

Ну подскажите хотя бы по какому проводу идет сигнал от мозгов в коммутатор.

На моей долгой маздовской памяти, в инете, на GE никто этого еще не делал. Я про коммутатор. НА GD - да, даже у отца такой стоит до сих пор, правда от волги. На GE - не знаю.

Вот что я намерял стрелочным тестером :

Получилась такая схема подключения зажигания:
1)Черный с красной полоской===> минус питания коммутатора (идет на массу)
2)ТОЛСТЫЙ красный с черной полоской===> плюс 14 вольт (питание коммутатора)
3)Оранжевый с черной полоской===> плюс 2 вольта, питание датчика холла
4)Желтый с белой полоской===> пульсирующий 1 вольт(импульсы с датчика холла)
5)Черный ===> минус питания датчика холла (идет на массу)
6)Зеленый ===> выдает от 0.5 вольта(на холостых) и увеличивается с повышением оборотов двигателя(это наверное управления УОЗ)

Таким образом можно догадаться что у моей Мазды стоит коммутатор, который регулирует УОЗ в зависимости от амплитуды сигнала который подают ему мозги по зеленому проводу.
А восьмерочный коммутатор УОЗ не меняет.

А я думал что мозги получают сигнал с холла а потом подают его с определенной задержкой на коммутатор.

Может я где-то ошибся, то поправьте.

Это случайно не твоя схема?

http://www.probe-club.ru/forum/index.ph ... 0#msg15260 про выносные коммутаторы и катушки. но где-то читал, что один хрен не едет, как положено. угол опережения не тот.

а как твой знакомый заметил эти пропуски? осциллографом чтоли мерил?

Их видно невооруженным взглядом на свече, если ее резьбу приложить к массе и крутить двигатель стартером.

ЗЫ Можно ли так делать - это севершенно другой, дискуссионный, требующий уточнений, вопрос

посмотри в факе и здесь http://www.mx-3.com/phpBB3/viewtopic.php?f=23&t=53706
http://www.clubprotege.com/wil/howto/hei/index.htm

Самое простое - подключить осцилограф и посмотреть на вспышки на разных оборотах )

Ага Только самое сложное в этом самом простом - найти осцилограф и научиться им пользоваться

А что-то mazda626GE не видно,может разобрался?

Ой, не осцилограф, а стробоскоп. Чет зачиталсо.

А осцилограф лучше ,почемуто всегда думал что коммутатор это обычный ключ и дохнет он без всяких пропусков-раз и всё,может ещё вместо нормальной формы импульса херь какую-то выдавать,тож без пропусков,и управляется он либо Холлом,либо мозгом,в разных случаях входные цепи разные,может ещё какие проблемы бывают?

Извините что так долго не писал.
1) Я ошибся на счет датчика холла. У моей мазды 626 GE стоит не датчик холла, а оптический датчик(оптика наверно на всех GE). И простому смертному водителю, поставить мутатор от восьмерки,работающего от холла, на мазду, не возможно.
2)Поменял выносную катушку Б114 на катушку от форда, и машина стала немного лучше работать. Сейчас, стробоскопом на холостых оборотах, пропусков искры заметить не удается. Мотор вро де бы немного быстрее раскручивается. Но все равно стрелка тахометра очень вяло подпрыгивает.
3)На холостых оборотах (700об/мин) мотор немного вибрирует, при нажатии на тормоз обороты немного падают(на 50-70) а потом обратно возвращаются. Но легкая вибрация остается. Клапан ЕГР не проверял.

Слышал что на маздах (где коммутатор внутри трамблера, где жарко) коммутаторы через некоторый промежуток времени, начинают работать в полумертвом режиме. Отсюда и много непонятных проблем. Правда ли это ?

Заметил странную особенность. Если сначала поставить немного позднее зажигание, покататься, а потом поставить более ранее, то машина просто летит. Но не долго, потом опять вялая. Подскажите что это значит ?

Текст по ссылке (http://www.autonet.ru/forum/Topic5021-9-1.aspx)-Кто подскажет,что это? Зажигание в Мазде-626 84г. переделано на Волговское, стоит коммутатор Волги, датчик родной,все нормально работает,но в холода (-5) машина не заводится после стоянки. Но стоит погреть коммутатор, без проблем.Кто умный?

Текст по ссылке (http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=5025)- Имеется авто v-образная шестерка 2.5 л., и имеется (точнее имеет) следующая проблема, машинка очень тупа в разгоне на хх максимальные обороты 5.5 тыс. авто в динамике хуже классики. В авто есть переделки-по конструкции катушка зажигания и коммутатор находятся внутри трамблера и что-то из этого поломалось в итоге сделали замену на катушку и коммутатор от русского переднепривода вывев их наружу. Авто хорошо заводится не колбасит вообще нет проблем окромя тупняка. Давление топлива в норме, форсы чистые, ката нет. Переделки по зажиганию смотрел-все логично. Есть два подозрения 1.) косяк по меткам ГРМ хотя по работе двига не скажешь 2.)
крякнул ДМРВ а на подброс нема, фишку с него дергал вообще авто становится супер тупым. Может какие то еще есть мысли?
Сухарь, На Маздах с системоой управления EGI,В трамблере есть усе,как правило датчик Холла,комутатор,и катушка.Тем более что приладили навесы от нашего переднего привода, сталобть точно не индуктивный задающий генератор.А так как в родной системе инфа сначала идет в блок управления, а потом на коммутатор(причем там же в трамбле стоит еще один ДХ работающий как ДФ,и с него инфа тоже прет в блок),то этим и можно объяснить тупость авто, и без оригинальных запчастей ехать она будет хреново.На большинстве Мазд УОЗ до ВМТ на ХХ -10град.При повышении оборотов УОЗ должен плавно смещаться до 25-35град.А вооще заезжай,поможем советом, на против Обл ГАИ.

От восьмерки не подойдет. на мазде индуктивный датчик а не датчик холла. поищи гуглом по слову "Protege HEI mod". Это для 323. возможно там цоколевка другая. Коммутатор ставится от форда внешний, их полно везде за небольшие деньги.

Стоит сейчас такая же система. Ничего подобного нет!

А есть ли возможность поставить выносную катушку на GE?

А есть ли возможность поставить выносную катушку на GE?

1. Катушку на вынос - легко поставить. надо только все хорошенько изолировать.

2. Насчет трамблера. Трамблер получает инфу о положении коленвала - механическим путем - с шестеренки внутри двигла. Отдельного датчика холла как на восьмерах - нет. И поставить его - нереально.
А какая проблема поставить починить старый трамблер?
Там все го то 3 детальки не считая бегунка.

Датчик холла - да, оптический, но он выдает сигналы те же самые, что и остальные.
Тем более я разбирал трамблер и пробивал по каталогом - там от ниссана заменители один а один подходят и по частям продаются... а для ниссы запчасти и дешевле. Может на ебее найдешь тут чел с ебая запчасти возит.

ПРОДАМ ТРАМБЛЕР для МАЗДЫ б/у есть на любые
двигатели с 1989 по 2005гг. Проведу диагностику Вашего трамблера и причину его выхода из строя.
Есть так же отдельно
катушки, коммутаторы и датчики ХОЛЛА. На все
гарантия 1 год. Ремонт и диагностика блоков управления инжектором, чиповка ключей и чип-
тюнинг Блоков упр.двигателями. Находимся 1 мин. пешком от м. Текстильщики.
т.(495) 778 75 46
10.00-22.00 без вых. АЛЕКСАНДР.(фирма"ИСКРА")

там 89190180397 телефон теперь, седня звонил, 6000 с обменом старого на новый.

У меня на GD стоит коммутатор от 2108(уже до покупки стоял). Купил даже запасной, но и тот что стоит уже очень долго работает без проблем (думаю что года 3 точно). Причем стоит на машине коммутатор руссского производства.

ВОт только написал про коммутатор ( и про то что он работает без проблем) и он сегодня сдох. Был запасной (у меня 6-контактный). Но отработал он долго.