Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







    

Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум | 08 май 2013 11:34

 Заголовок сообщения: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 11:34 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 31 мар 2013 17:05
Сообщений: 45
Автомобиль: Мазда 626 v6 2.5
Баллы репутации: 0
Такой вопрос. После покупки автомобиля система ЕГР наглухо там отсутствовала .. Комп выдает ошибки 16, 28, 29 .. Имеются 3 разъема, болтающиеся под воздуханом. Возможно ли обмануть комп какими-нибудь заглушками или только ставить систему егр обратно? Мне она не нужна, но от ошибок хотелось бы избавиться. Ибо была ошибка 25 .. Машина жрала 15 литров по городу уже почти привык .. Взял поставил интереса ради соленоид не подключая к нему трубки, расход сразу упал до 10.5

_________________
Мазда 626 v6 2.5 1992 г.в. GE KL


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 11:47 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
с закрытым ЕГР она не должна кушать на ~5л больше.
где-то тут подвох.
вот открытый клапан - да, подсасывает прилично.

shredingers писал(а):
Мне она не нужна, но от ошибок хотелось бы избавиться.

а чем она мешает? помыть, собрать... если масло ведрами не ест, то и не загадится ближайшие тысяч 50.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 12:29 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 31 мар 2013 17:05
Сообщений: 45
Автомобиль: Мазда 626 v6 2.5
Баллы репутации: 0
Не .. Ошибка 25 это соленоид регулятора давления топлива .. Сам регулятор у меня подключен напрямую к коллектору минуя соленоид .. Его я поставил чтоб избавиться от ошибки и попутно уменьшился жор бензина на 5 литов почти ..
А системы ЕГР у меня вообще нет .. Болтаются только фишки в подкапотном и ошибки в компе .. Подразумевается что эта система когда-то была там ) Покупать ее никакого желания нет ибо нафиг не нужна, а от ошибок хотелось бы избавиться

_________________
Мазда 626 v6 2.5 1992 г.в. GE KL


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 14:13 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
т.е. вернул управление регулятором через родной соленоид? это правильно, т.к. он работает при запуске некоторое время (закрыт клапан, для повышения давления в рампе).

а с ЕГР в принципе можно побороться с помощь обычных реле... с одного из них (5-контактное) взять "обратную связь", имитировать работу датчика положения клапана ЕГР.
в целом ничего сложного, нужно глянуть на оригинальную схему и нарисовать обманку.
есть правда маленький нюанс с качеством смеси, имхо проще не подключать вообще и терпеть ошибку, зная что мозги это "учли".

хотя у меня работало и так и так, но потом все-равно все вернул в оригинальное исполнение.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 15:52 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд

Зарегистрирован: 24 ноя 2011 16:23
Сообщений: 167
Откуда: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Mazda 323 C V (BA) 1997г
Баллы репутации: 5
сколько копий уже обломали на тему ЕГР...
обычно, когда глушат, все остается кроме трубки.
у тебя и клапан откручен что-ли?
управление ЕГР через соленоид вакуумное или полностью электронный? (у меня по крайней мере полностью электронный, шаговый моторчик стоит на клапане ЕГР)

при последнем варианте проще - прицепил б/у клапан и нет ошибок.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 16:50 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 31 мар 2013 17:05
Сообщений: 45
Автомобиль: Мазда 626 v6 2.5
Баллы репутации: 0
У меня в принципе нет системы ЕГР .. Предыдущий хозяин походу выкорчевал ее с корнем и остались болтающимися только 3 фишки .. Судя по тому что ошибки в компе есть значит система когда имела место быть .. Смотрел по схемам должен быть соленоид вакуума, соленоид проветривания и фишка на сам ЕГР .. Для чего она из мануалов не понял (( Нашел фотки из того что было .. Третьей фишки там не видно .. Ничего общего с вакуумной системой на третьем скрине


Вложения:
fee81ecded76.jpg
fee81ecded76.jpg [ 81.97 | Просмотров: 7767 ]
Комментарий к файлу: 1 и 2 клеммы болтающиеся
2013-04-20-286.jpg
2013-04-20-286.jpg [ 196.87 | Просмотров: 7767 ]
2013-04-20-289.jpg
2013-04-20-289.jpg [ 146.77 | Просмотров: 7767 ]

_________________
Мазда 626 v6 2.5 1992 г.в. GE KL
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 18:13 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд

Зарегистрирован: 24 ноя 2011 16:23
Сообщений: 167
Откуда: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Mazda 323 C V (BA) 1997г
Баллы репутации: 5
а.. в принципе нет ЕГР. И на коллекторах нет мест посадочных? А система контроля выхлопа есть?
Если ничего нет - то контрактник японский.

Мудрить обманку похоже надо. Вопрос в как


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 18:40 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 31 мар 2013 17:05
Сообщений: 45
Автомобиль: Мазда 626 v6 2.5
Баллы репутации: 0
Вот этот вопрос меня и мучает .. Как обмануть комп и избавиться от ошибок :) Машинка у меня 2 месяца .. За это время перелопатил кучу инфы, знаю где что находится но как работает не очень .. В девятке было намного проще )) Поэтому уже пришел на форум .. В манулах сухая инфа а тут хоть какие-то разъяснения поступают.
Посадочных мест не наблюдал. Трубки ОЖ подходят только под дроссельную заслонку. Если контрактник то проводка-то зачем-то ведется. И в мозгах ошибка. Мозг KL05. Вроде родной по манулам

_________________
Мазда 626 v6 2.5 1992 г.в. GE KL


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 19:01 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд

Зарегистрирован: 24 ноя 2011 16:23
Сообщений: 167
Откуда: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Mazda 323 C V (BA) 1997г
Баллы репутации: 5
Да в том и фишка, что если мотор контрактный - ЕГР нет, а мозг родной у машины остался.
Я у себя коллектора старые оставил, когда контрактный двигун.

Ну это оффтоп.
А тебе, похоже, придется забить на ошибки ЕГР у ЭБУ.
Серьезной роли в расходе они не играют.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 19:24 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
shredingers писал(а):
должен быть соленоид вакуума, соленоид проветривания и фишка на сам ЕГР .. Для чего она из мануалов не понял

на самом клапане ЕГР датчик положения для отслеживания его правильного функционирования.
алгоритм простой:
включение соленоида "вакуум" - открытие клапана
после закрытия соленоида клапан удерживается открытым разрежением в трубке.
при включении соленоида "вентиляция" - клапан ЕГР закрывается, т.к. пропадает вакуум в трубке.
за всем этим следят мозги через датчик на клапане и в случае несоответствия режиму вываливают ошибку.
обманка попробую нарисовать, чуть время появится только.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 19:59 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 31 мар 2013 17:05
Сообщений: 45
Автомобиль: Мазда 626 v6 2.5
Баллы репутации: 0
Буду реально рад это увидеть. И оч благодарен если избавлюсь от этих ошибок :)

_________________
Мазда 626 v6 2.5 1992 г.в. GE KL


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
08 май 2013 23:33 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
будет нечто такое (сорри, нашел только какой-то редактор схем онлайн...)

Изображение

Резистор R не обязательный, но возможно понадобиться, т.к. я не помню, какой датчик в самом ЕГР.
если там что-то типа потенциометра, а не просто концевики на крайних положениях (а оно походу так и есть), то необходимо измерить на рабочем и поставить такое же.
реле вместо соленоидов самые обычные, слаботочные можно.
реле ЕГР на две группы контактов, что-то типа вот такого: http://www.led-tuning.com.ua/shop/rele/ ... 2v-1a.html
и подобные (тоже слаботочка, поэтому можно самые миниатюрные).

+12 IGN - питание при включенном зажигании, ток небольшой, поэтому тоже можно подцепить на любую цепь (тот же "+" коммутатора в трамблере).

в общем-то в таком виде мозги должны поверить что клапан работает.

по принципу, если нужно на пальцах:
включение реле "вакуум" включает реле ЕГР, которое одной группой контактов блокирует себе питание и поэтому остается включенным даже после снятия питания с реле вакуума - это якобы клапан открылся, вторая группа контактов идет к фишке датчика положения "SENSOR"
когда приходит время закрыть клапан - включается соленоид вентиляции - реле VENT, разрывая цепь питания реле ЕГР и оно выключается.
реле VENT с нормально ЗАМКНУТЫМИ контактами (через которые при обычных условиях и контачит с массой реле ЕГР), поэтому однозначно нужно ставить 5-контактное, а для VACUUM можно любое 4х-контактное.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
09 май 2013 09:07 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 31 мар 2013 17:05
Сообщений: 45
Автомобиль: Мазда 626 v6 2.5
Баллы репутации: 0
И откуда ты все это знаешь? ) Не из манулов явно .. Спасибо буду пробовать :) Отпишусь что получилось

_________________
Мазда 626 v6 2.5 1992 г.в. GE KL


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
09 май 2013 20:39 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 18:31
Сообщений: 5435
Откуда: Рига, Латвия
Баллы репутации: 29
если верить схеме - у него 3 контакта и внутри потенциометр.. (смотрел для KL 1992..97)

_________________
Mazda 626 GC 1986 2.0 carburator (была) 280'000
Mazda 626 GE 1993 comprex (была) счётчик скручен
Audi 80 quattro 1988 1.8 KE-Jetroniс На 380'000 сломался счётчик))
Mazda 323F BA 1995 1.5 Z5 (была) 270'000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
09 май 2013 20:52 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007 01:12
Сообщений: 2535
Откуда: Israel
Автомобиль: Кседос 9
Баллы репутации: 30
У меня вопрос такой: - А не проще почистить, так сказать привести в рабочее состояние этот девайс, нежели подобный огород городить? как вариант поставить мозг от японского мотора с отсутствием данной системы

_________________
Диагностика и ремонт систем впрыска Mazda.
+97258701010391 +380947122844 Skуpe alfal95
http://mazdaservice.kiev.ua/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
09 май 2013 21:20 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2010 13:09
Сообщений: 77
Откуда: г.Харьков
Автомобиль: MX6 KL-ZE 4WS
Баллы репутации: 5
Какой контрактник? Вы фото не смотрите? Обычный европейский KL-DE мотор (судя по впускному коллектору).

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
09 май 2013 22:52 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
alfal писал(а):
У меня вопрос такой: - А не проще почистить, так сказать привести в рабочее состояние этот девайс

Юра, у автора нет его вообще.
Я же сразу предложил почистить и подключить, но оказалось что в наличии полное отсутствие.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
09 май 2013 22:53 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
orion777 писал(а):
у него 3 контакта и внутри потенциометр..

ну да, поэтому и резистор нарисовал в группе контактов, будет делать вид что потенциометр, просто очень быстро срабатывающий :D (мозги не должны заметить подвох).

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
09 май 2013 23:14 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007 01:12
Сообщений: 2535
Откуда: Israel
Автомобиль: Кседос 9
Баллы репутации: 30
Пусть поставит с другого мотора и дело с концом, тем более на снятом моторе

_________________
Диагностика и ремонт систем впрыска Mazda.
+97258701010391 +380947122844 Skуpe alfal95
http://mazdaservice.kiev.ua/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
10 май 2013 23:51 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 18:31
Сообщений: 5435
Откуда: Рига, Латвия
Баллы репутации: 29
ну можно и вовсе клапан в воздухе подвесить, лишь бы двигался и отрабатывал обратную связь )

_________________
Mazda 626 GC 1986 2.0 carburator (была) 280'000
Mazda 626 GE 1993 comprex (была) счётчик скручен
Audi 80 quattro 1988 1.8 KE-Jetroniс На 380'000 сломался счётчик))
Mazda 323F BA 1995 1.5 Z5 (была) 270'000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
11 май 2013 07:52 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007 01:12
Сообщений: 2535
Откуда: Israel
Автомобиль: Кседос 9
Баллы репутации: 30
orion777 писал(а):
ну можно и вовсе клапан в воздухе подвесить, лишь бы двигался и отрабатывал обратную связь )

Не прокатит. При открывании меняется состав выхлопа, лямбда это видит и РСМ корректирует угол, если откроется и состав выхлопа не изменится выскочит 17 со всеми вытекающими

_________________
Диагностика и ремонт систем впрыска Mazda.
+97258701010391 +380947122844 Skуpe alfal95
http://mazdaservice.kiev.ua/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
11 май 2013 12:24 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
alfal писал(а):
если откроется и состав выхлопа не изменится выскочит 17 со всеми вытекающими

а тут не факт...
на FP/FS точно не выскакивает - слишком незначительное изменение смеси, в пределах диапазона коррекции.
и на KL думаю не вылезет.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
11 май 2013 12:30 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007 01:12
Сообщений: 2535
Откуда: Israel
Автомобиль: Кседос 9
Баллы репутации: 30
Время покажет :roll:

_________________
Диагностика и ремонт систем впрыска Mazda.
+97258701010391 +380947122844 Skуpe alfal95
http://mazdaservice.kiev.ua/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обманка для системы ЕГР | мазда (mazda) форум
11 май 2013 12:52 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
кстати хочу предостеречь тех, кто глушит клапан, но оставляет все цепи рабочими - никогда не глушите трубку вентиляции, без нее клапан не закрывается нормально и мозги по датчику это сразу отрабатывают ошибкой.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 









Найти:
Перейти:  
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.