Промывка, очистка форсунок, рейки если.... | мазда (mazda) форум | 01 июл 2008 03:26

Промывка, очистка форсунок, рейки, если форсунки закоксовались и не представляется возможность их вытащить из рейки. Как еное сделать?

Для начала проверь отсутствие протечки и конус распыления, может тебе и чистить их не надо.
А если надо, то промывай прямо так, не вытаскивая, иначе потом будешь ломать голову, как их поставить обратно, чтобы не было течи.
Процедура такая же, как если бы ты промывал их прямо на двигателе, только двигатель при этом не страдает.
С одной стороны цепляещь промывку под давлением, с другой глушишь. Потом подаешь напряжение на форсунки.
Потом тоже самое со второй тройкой форсунок.

-<Axel>- ,
я конечно не знаю, что там у вас на Миллере сделано так, что невозможно вытащить рампу, но судя по картинке на екзисте сама по-себе рампа и форсунки один в один как на KL и KF.
Подозреваю что прсто нужно немного подразобрать верхушку двигателя, что собсна никаких особых проблем, скорее всего, не представляет. Ну а потом уже вытаскивать сами рампы. Форсунки из них вынимать смысла нету, если конечно нет желания почистить фильтр на каждой.
А пытаться мыть на двигателе - ИМХО изврат


Проходил 4 раза
Поставить обратно никаких проблем не вызывает, что сами рампы, что вставить в них форсунки, и никаких течей нету. Но это всё при условии, что уплотнительные кольца в коллекторе не совсем дубовые, и колечки на форсунках не покоцанные (с маслицем их вставлять нужно).
И самый главный, волнующий меня вопрос - ты видел на этих двигателях конус на форсунке ?!?!

Поскольку -<Axel>- не может форсунки вынуть, я бы предположил, что с уплотнительными кольцами у него не все в порядке.
На форму распыления не смотрел, каюсь. Форсунки снимал, но проверять их надобности не было.
Те форсунки, с которыми приходилось иметь дело давали четко выраженный конус, про KJ -х.з.

Вот в том то и фишка, что походу именно на V6 от Мазды всё не как у людей )))))), т.е форсунки НЕ конусные. Во всяком случае мне пока еще не удалось ни увидить, ни услышать о том, чтобы было по-другому
Там чётко выраженные струи идут. При засорении струя уже не ровная, а как бы разлетающаяся.

А вот почему -<Axel>- не может вынуть форсункку из рампы - это вообще для меня загадка. Делов то - снять крышку, открутив насколько помню 6 винтов, далее все три форсунки на виду - их нужно всего лишь тянуть вверх при этом слегка покручивая. И закоксовываться там совершенно нечему, да и состояние уплотнительного кольца тоже никаким образом не влияет на возможность вынуть форсунку.

Обращаю внимание что двигатели К серии очень горячие и тепловые колечки-изоляторы придется заменить ибо дубовые они 100%ю Если не менять то есть риск подсоса воздуха.
На К(х) проще подключить моечный аппарат (бензонасос в банке) к рампе и прогнать винса или лавра литрушку. Закоксование из-под иглы уберет на ура. Конечно предпочтительнее вытащить, подключить к стенду, посмотреть распыл итд, но денег на саму процедуру и на новые кольца надо немеряно, старые О-ринги в рампе закусывает регулярно и к повторному использованию годны при присутствии в багажнике пятидесятилитрового углекислотного огнетушителя и пожарной машины на прицепе )

Если честно не пойму про какие такие "теловые колечки-изоляторы" ты сейчас говоришь
При условии, что о том же что и я - тогда уж не риск подсоса воздуха страшен, а гораздо серьезнее и неприятней - недержание бензина под давлением (а именно для этого они и нужны) со всеми вытекающими.
Т.е у нас как устроено - попытаюсь объяснить на пальцах.
Есть рампа, из нее слегка торчат сами форсунки. В коллекторе под эти слегка торчащие места есть отверстия с резиновыми кольцами, вставленными в эти самые отверстия. Так вот когда рампа садится на место, то торчащие форсунки упираются в эти самые резиновые кольца и тем самым достигается герметичность.

Ну и к слову сказать, чистил форсунки со снятием рамп (один раз с выниманием самих форсунок) на 3х, 5ти и 8ми летних Х9\Миллениях - ноу проблем ни разу.
Но с другой стороны отрицать не буду - безусловно когда то они задубеть должны.



Насчет винса и иже с ним без снятия рамп вроде я уже имхо высказал, поэтому продолжать не буду
А на тему вытащить что-то никак не пойму о каких кольцах ты говоришь - видать у тебя просто по другому это сделано.
Вроде выше уже рассказал конструктив, т.ч закусывать там просто нечему - проблема может быть только в задубелости резины. Но, опять же, никаких немерянных денег это не стоит - 6 колец по 120 рублей каждое. Вроде не разорение, да?
Засада там с теплоизолирующими втулками это да, чтоб не упустить их в недра блока приходится прямтаки хирургом становиться )))))
Но если опыта нету, то и ими можно заранее запастись - 4 штуки тоже в районе 100 рублей за штуку.

Засада как раз не в колечках, а в самой мойке. Помыл и ......... ничего не моменялось, это в лучшем случае. В худшем есть возможность купить форсунки на разборке после этой процедуры

Мне кажется вы не совсем поняли!!! Я рейку могу вытащить, а форсунки из рейки некак не хотят вылазить!!! Зрезмерное усилие может покаратся поломкой форсунки (человек которому отдавал, у него такие случаи были) или рейки, а одна форсунка или рейка слолько стоит????

-<Axel>-, я тебе про то ж и писал.
ЗАЧЕМ тебе надо вытаскивать форсунки?
Промой их так, прямо на "рейке". Сняв с двигателя, разумеется.

я вот тоже не вижу смысла их вытаскивать, если конечно нету желания мыть ихние фильтры.

-<Axel>- , тебе нужно подходящими инструментом взять за пластиковую часть и покручивая туда-сюда тянуть наверх. Сидят они там довольно плотно - это факт, но вынуть можно.
При аккуратном исполнении с форсункой ничего не будет. А уж с рампой и подавно - там просто ломаться нечему (только задиров не понаделай:))

Потом самое главное обратно их поставить не повредив кольца...

Чтоб разрушить грязь в ультразвуковой установке и протестить на пропускаемость т.е. качество очистки.

-<Axel>,
найди установку, которая не требует снятия форсунок, т.е конструкцию с ванной - туда рампу окунёшь форсунками и ничего снимать не надо
Ну а производительносить потестить это и на коленке легко, былаб подходящая мензурка.

Я вот другой вопрос задам - а для чего ты вообще всё это затеял, симптомы какие были или так, ради интересу и любознательности?

RespecterX9,

У меня двишка "троит" на 2 цилиндра, а понять почему я не как не могу, либо катушки, либо свечи (свечи новые), либо фарсунки, ну и диагностер мне сказал что впрыск неровный, не такой как должен быть. Вот и определяю. На светофоре, когда стоишь на тормозе, дергается как проститутка ну и соответственно "не прет"!

каким образом "диагностер" определил неровный впрыск? и вообще что под этим он имел ввиду?
Время открытия форсунок мерил? какие результаты в % или мс по каждой форсунке?

имхо не занимайся ерундой - они тут не при чем.

он сказал так что должно быть 2,3 (чего то там), а у тебя 0,8 (чего то там), седня выкрутил свечи и они все черные а одна мокрая, работают, искра есть.

а что тут причем?

Даже если преположить что "2.3 (чего то там)" относится к форсункам, то вот сам подумай - у тебя "0,8 (чего то там)", т.е МЕНЬШЕ. Так почему когда топлива льет меньше, то свечи у тебя должны становиться черными?

Опять же я бы понял, если бы 0.8 было по нескольким форсункам, но у тебя то, насколько я понимаю, это происходит на всех! А это только одно может означать - мозг по показаниям всех датчиков считает, что такая скважность соответствует правильной работе двигателя. А уж какой из датчиков ему так косячит это надо выяснять.

ну и вообще "0.8 (чего то там)" - сильный аргумент ))))

короче, гадание на кофейной гуще это - к нормальному диагносту тебе надо.

Респектер, я говорю про изоляторы 13257 INSULATOR,INJECTION. http://www.japancats.ru/mazda/details.a ... d=1000000B В нормальном виде они мягенькие должны быть в пластиковом стаканчике, а не деревянные(.

Итого в идеале с экзиста по минималке с ожиданием 9дн.:

термоизоляторы 150*6=900р.
О-ринги №1 NF0113ZG4 - 185р*6=1100р
О-ринги №2 NF0113ZG3 -151*6=906
ИТОГО за горсть резинок: 2906р
Я конечно уверен что все о-ринги не понадобятся но парочку надо иметь, чтобы машина в гараже не стояла 9дней.

ЗЫ: Убивают провинциальные сервисмены. Слово инжектор применимо ко всему что под капотом )))))

-Штруман, что приборы !!!???
-500 !!!
-Что "500" ???
-А что "приборы"?

Не хочу огорчать, но плохая работа (для данного мотора) одного или нескольких цилиндров говорит не о грязных форсунках, а о прогоревших клапанах со всеми вытекающими. Не трать деньги на мойку, а проверяй состояние цилиндро-поршневой группы

Lexx,
короче мы об одном и том же, по-ходу, говорим, только разными словами видать
Не обзывай ты их изоляторами, поскольку по-большому счету это просто, скажем так, разновидность сальников, но только топливных
Вобщем что по-сути одно и тоже - резинки, и как я выше и сказал, я щупал их, в том числе, на 10 летней Мазде той, которой посвящана эта конфа - совершенно спокойно можно снимать и ставить обратно без всяких последствий. Да, слегка задубевшие, но не криминал совсем... Т.е свою функцию выполняют и никакого пропуска нету.

По-теме О-рингов форсунок, опять же по своему опыту, так скажу. Если изначально, до разбора девайса нету проблем с пропуском, то и при аккуратном сборе тоже ничего не будет. Там же самое главное, при установке форсунки в рампу важно только лишь именно внимание и неторопливость - при соблюдении этих условий всё нормально будет с кольцами. Потому как при вынимании закусить их просто не может, т.е вопрос только в том, чтобы обратно поставить.
Есессно, если взять и пытаться, грубо говоря, молотком их туда вгонять, то надо будет заранее запастись всяким разным...
Но ведь этож не таз, чтобы такими методами действовать - если уж решил сам что-либо делать, то, думаю, человек должен понимать что, как, и какими методом нужно делать...

а, забыл, даже если из рампы будет вынута форсунка, а потом будет неудачная попытка инсталяции её обратно, то на 95% постадает только лишь NF0113ZG3. Да и только из=за того, что не акуратно была вставлена

Я только движку перебрал, все впоряде с клапанами, компресия 12,5!!!!!!!! Не давай те пустые советы!!!!!!!!!!