подсос расход тяга | мазда (mazda) форум | 26 окт 2009 15:51

мы искали причину повышенных оборотов. при подсосе обороты падают. т.е. подсос не может быть причиной повышеных. RespecterX9, ты меня дезинформировал?

последний раз тестил, машина наверно прогрелась - обороты стали жёстко падать и он заглох...
теперь как правильно, как RespecterX9 говорит или 500?
сложно это диагностировать без оборудования. но интересно

может лямбда показывать искажённые значения? т.е. мозг думает что она работает правильно а она допустим бедную смесь выдаёт за нормальную? т.е. она работает но в нетом диапазоне.

и может ли лямбда давать такую плохую тягу? т.е. серьёзно ли мозг относится к её показаниям или это только для каталика?
я вот думаю - нормальный диапазон регулятора давления топлива 2,1-2,7 - песец как мозг без лямбды может определить сколько бенза вылилось?


ещё вроде должна быть одна лямбда у меня, но почему то место на коллекторе есть для второй.

может.

это обоснованное заявление?


на ХХ смесь бедная.
в тестовом режиме ничто не регулируеся, добавление воздуха ещё более обеднит смесь

конечно.

а вот тут у меня вопросы к обоснованности

хорошо не бедная но L=1.
т.о. он знает что некоторое количество внештатного воздуха должно идти полюбому (картерные газы хотя бы), добавляет к нему рачитаное количество. бенза.
и если у нас этого воздуха меньше чем запланировано, то смесь будет богатая и добавление оного приведёт к увеличению оборотов.
но это будет не подсос.

короче. если хочешь что то сказать прямо давай

но 800 из за подсоса не может быть.

может и не может

у меня при небольшом подсосе незначительно увеличивается (до +100), но при дальнейшем увеличении подсоса в итоге падают.
вполне логично.

но если рассуждать по-твоему - у меня на ХХ смесь БОГАТАЯ, что очень вписывается в картину.
И я всегда думал что смесь на ХХ не бедная, а именно слегка богатая, т.к. время впрыска сопоставимо с 1400-1500об двигателя, к тому же на низких оборотах сложнее удерживать стабильную работу ДВС + масса нагрузок в виде гура и генератора (но это мой конкретный случай... хотя ничего не беспокоит).

когда в древности был винт качества - тупо регулировали смесь по максимальным оборотам на ХХ и разрежению во впускном коллекторе, в случае с правильной стехеометрией - мощность была максимальной. (проверка по газоанализатору говорила о приемлемости такого метода).
а сейчас масса систем... сложно млин

я не понял ещё что значит оптимальное соотношение бенз\воздух и максимальная производительность. почему оптимальное не соответствует максимальному. бред какойто и как вычисляется, для одинакового количества воздуха или бенза. ну ладно.

по теории лямбда - каталик оптимально дожигает бенз при L=1. так что она либо так либо бедная (мах экономичность)

богатая смесь может быть у тебя потому что двиг ещё в зоне прогрева.

Не бред. Оптимальное - это когда у тебя весь бензин и воздух сгорает, соотношение 1:14.7. А максимальная производительность достигается на слегка переобогащенной смеси, так называемая мощностная смесь.
Вот здесь почитай, там с картинками.

NailS
спасибо, объяснил за меня

и чё за ссылку дал? это из школы ещё известно.
объяснение где? там не количественный а пропорциональный состав на графике.

у нас есть пропорция 14,7/1 при которой топливо сгорает ВСЁ.
далее мы уменьшаем воздух, топливо не трогаем, при этом топливо сгорает уже НЕ всё, НО при этом производительность увеличивается.
ну и где не бред?

И после школы вопросы еще остались?

И в чем разница?

Данные получены эмпирическим путем. Еще вопросы?

не видишь вопроса?
если не можешь ответить на конкретный вопрос не надо писать и умничать.
пж

Вопрос вижу, но не понимаю смысла его задавать, т.к. 14.7 к 1 - это сферический конь в вакууме.
Навскидку, по моему ИМХО, процесс приблизительно такой:
Максимально возможная мощность определяется кол-вом воздуха в цилиндре, и ,примитивно, задается временем открытия и подъемом впускных клапанов. Смесь воздух-топливо в цилиндрах неоднородна, т.е. есть участки, где воздуха больше, меньше топлива и наоборот. Если смесь будет стехиометрическая, то по любому будет несгоревшее топливо и доступный кислород, чтобы выжечь максимум закачанного воздуха необходимо обогатить смесь, насколько именно зависит от туевой хучи параметров, включая влажность воздуха и фазу луны. Так же для улучшения равномерности смеси ставят всякие завихрители во впускной коллектор, прямой впрыск топлива. Для лучшего сгорания - разные извращения типо 2 свечи на цилиндр и прочее.
По моему как-то так.

Если где-то налажал - поправьте плз.

весь тайный смысл вопроса это получить ответ

спс за попытку объяснить

я тебя понял, т.е. на определённой заданой частоте оборотов, будет постоянное кол-во воздуха. и цель получить мах. мощность.
чем больше топлива тем лучше, это понятно. (до какого то предела)

я гвоорю что тут речь идёт о производительности и экономичности. а поскольку мы покупаем бенз а не воздух то исходить надо от равного количества топлива. чтобы говорить про экономичность.

и вообще реч шла о тестовом режиме, при постоянстве учтённого воздуха и соот-но бенза.
т.е. регулируется только воздух.