Помогите немцу.......... Mazda Millenia/Xedos 9 miller | мазда (mazda) форум | 09 сен 2008 12:58

Где 4 лямбды, там без вариантов - катализатор стоит.
А вот при 2-х лямбдах, он вроде как и не очень нужен (с точки зрения смесеобразования). Все равно его работу компьютеру мерить нечем.
Вот мне и непонятно, есть он там или нет

Короче всё у вас, Миллеров, не как у людей )))))))))))))))))))))))

+0.5

Насчет 4х - без вариантов, 2 катализатора.

А вот при 2-х не соглашусь. С точки зрения смесеобразования катализатор вообще можно сказать никакой роли не играет, а вот с точки зрения экологии существенную. Поэтому при наличие двух лямбд катализатор есть, но один и общий. И действительно лямбды после него нету, т.е мозг выходящие газы не считает и работу катализатора тем самым не контролирует.
И стоит он под днищем авто между штанами и резонатором, во всяком случае я не встречал Х9\Миллению без штатного катализатора. Другое дело, что вырезают их, это да....

С катализатором, что стоит после штанов тоже все просто - он есть в европейской, американской и канадской версиях, а в японcкой его нет. Вместо него стоит еще один глушитель (KJ01-40-400B). Цена нового - около 10 тысяч рублей (катализатор стоит под 90). Это довольно распостраненная ситуация для японских мазд (а может, и не только мазд) - в японии другие экологические нормы, там более актуально наличии EGR.
Это для KJ, про другие - не знаю, смне как-то без надобности.

А вот как с наличием катализатора в выпускных коллекторах - вопрос все еще открытый.
И дело тут даже не в эколокии - у меня на заднем выпускном коллекторе стоит заплатка из нержавейки. Насколько ее еще хватит, никто не знает. Как и то, подойдет ли мне аналогичная деталь от европейки или японки. Гнездо для второй лямбды приварить не проблема, знать бы еще, что этого будет достаточно.

Ну во-всяком случае на КФ\КЛ в японии такие же нормы как и для всех Вот КФ 98 года http://acid3.ufanet.ru/MAZDA/mys2.php?g ... ax=1&cur=1
И странно, что для KJ это не так

Если ты о том, чтобы твой коллектор (задний)с двумя лямбдами поменять на такой же, но с одной и вварить туда еще одну, то затея того не стоит. Вторая лямбда будет мерить тоже самое, что и первая вместо того, чтобы давать показания газов прошедших через катализатор. Т.е как минимум тебе придется делать её обманку. Это конечно нетрудно (по сравнению с первой), но нафиг оно надо )))))

Впервые этот фокус с катализатором я обнаружил на своей Demio 99-го года. Японская версия имеет сильно более сложную систему EGR, а катализатора на ней нет. Так что это касается не только "всенародно любимого" KJ.

Вторая лямбда вваривается после бочки катализатора, аккурат в то место, где она стоит сейчас.
В этом случае она будет мерять, то что ей и полагается (если в этой бочке катализатор, а не пламягаситель).
Затея того стоит по двум причинам - цена и срок поставки (плюс вероятность отказа, при заказе из сша).

Al, я тебя не очень понимаю

У тебя стоит заплатка на коллекторе. Коллектор с катализатором.

Ты заказываешь такой же коллектор с таким же катализатором. Естественно он будет с местом под вторую лямбду. В чем проблем то, зачем что-то куда-то вваривать?!

Если ты заказываешь коллектор без катализатора, то тогда вваривать тоже никакого смысла нету поскольку толку от этого будет 0.

Al, я никак не въеду, объявлена война перерасходу топлива ? Или устранению каких-то технических проблем?(одно другого не исключает)
Поясни.

а я так вообще понял, что "объявлена война" заплатке из нержавейки на салюминевом коллекторе.... ))) Уж как там она появилась и прижилась я даже и спрашивать боюсь НЛ исичё )))

KJ 97г Европа, KJ 96г Япония Две лямбды , два каталика в коллекторах. Перед глушителем не помню.Из-за них у меня кажется свечи с клапанами и погорели.

sergant, спасибо!

RespecterX9, ikar, "война" объявлена заплатке на чугунном коллекторе. Сколько она там продержится - предсказать никто не может. Двигатель с нагнетателем, греется коллектор сильно, а при сильном нагреве (>500 градусов) у нержавейки и чугуна начинает различаться тепловое расширение.
Вести родной коллектор из штатов - дорого, долго и никто не гарантирует его привоза.
Хочется странного - взять более доступный и более распостраненный в наших краях коллектор от европейки и вварить в него гнездо под вторую лямбду. Останавливает (теперь уже останавливала) неизвестность - неизвестно, есть ли катализатор в коллекторе у европейки.

Al, чугунный конечно

ты лучше расскажи каким образом эта заплатка там появилась?
Вот чесна, просто интересно что такого нужно было сделать, чтобы образовалась дырка!

Заплатка там появилась довольно прозаично - дырку заварили.
А вот как в нем, да еще и под защитным кожухом, появилась дыра в сантиметр - мне и самому интересно...
Поясилась она темной зимней ночью на объездной города Владимира после заправки на первом попавшемяся лукойле неким составом, продаюжимся пом видом 95 экто.
Из салона это выглядело так - громкий хлопок и пламя из моторного отсека на дорогу. Пламя закончилось быстрее, чем я успел остановиться, так что до дома (еще 200 километров) я добрался без дополнительных приключений. Дома, в процессе осмотра (и вивисекции) была найдена вышеупонянутая дыра.

Рабочая гипотеза - пропуск зажигания, вызванный никаким качеством бензина. Смесь не воспламенилась в двигателе и была выпущена несгоревшей. Двигатели евро-3 и выше имеют одну особенность - при выпуске отработанных газов подается еще одна искра, для дожигания смеси в катализаторе. Тут-то смесь и рванула.

Нда.... бывает же, не повезло ;( Но в рабочую гепотезу как-то не очень верится
Может быть у тебя просто зажигание было сбито, в итоге газы были гораздо горячее чем должны быть?

а еще какая такая еще одна искра? в катализаторе смесь дожигается без всякой искры - всего лишь при помощи нанесенного покрытия на соты. Несгоревшие газы в них дожигаются при этом нагреваясь и тем самым стимулируя еще более быстрое окисление. И никакой дополнительной искры ни в коллекторе ни в катализаторе нету.

Зажигание на месте.
Искра от свечи зажигания, подается при открытии выпускных клапанов.
Мне тоже не очень верится, но более правдополобной гипотезы у меня нет.

ну тада действительно хз - загадко какое-то

А где почитать подробнее про искру на фазе выпуска? Я наверно чего-то не понимаю - если будет искра на выпуске, то это будет противоход газов движению поршня...

Там все просто.
забит катализатор, как следствие перегрев выпускного коллектора со всеми изрыгающими последствиями. хорошо,что еще клапана выпускные не потрескались...

Там все сложно - дыра уже после катализатора, да и сам катализатор не забит.

RespecterX9, где почитать можно - сейчас не вспомню. Если найду, напишу.
Да это будет впротивоход движению поршня, но это уже не важно, т.к. выпускные клапана уже открыты.

Al, тогда может быть всеже раскаленный от неправильного зажигания\топлива коллектор и прилетающий с дороги камень?

А насчет искры на выпуске - да, обязательно найди. Ни разу такого не слышал, а самообразовываться надо
Но если честно, то даже не представляю как это можно осуществить на Х9 с её EFI...

Раскаленный коллектор - это наверняка, А вот от идеи с камнем пришлось отказаться - дыра под защитным кожухом, не говоря уж о том, что до заднего коллектора так просто не доберешься.

Камни туда не попадают. У меня расплавился наполовину чугун, а соты каталика были целы.
АI, а тебе какой коллектор нужен внутрений или наружный. У меня наружный есть , который со стороны радиатора. С европейки 97

Внутренний, он же задний. Две лямбды только на нем. Для переднего ряда цилиндров вторая лямбда установлена уже на тройнике.

о блин, странности какие!!!
На KL на переднем коллекторе лямбды стоят также как и на заднем - до и после катализатора, не на каком-то тройнике, а именно рядом с катализатором и их видно прям сверху.

А судя по екзисту на X9 KJ 99 года вообще должно быть всего лишь 2 лямбды - по одной на коллектор.
Дурдом какой-то

На X9 их две и есть. Но в штаты и канаду милки поставлялись с четырьмя лямбдами.
Что бы кому вдруг скучно не показалось
Передний коллектор короче и места под вторую лямбду на нем не нашлось. Вот и пришлось ее ставить куда влезла.

Мужики вот фотки выкладываю, оцените тянет на 50Ткм или хорошо помыли???