Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум | 25 мар 2009 12:27

 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 12:27 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2007 01:12
Сообщений: 2535
Откуда: Israel
Автомобиль: Кседос 9
Баллы репутации: 30
derreck писал(а):
Цитата:

А почему именно на миллерах форсунки не нужно мыть? Чем они отличаются по устройству от форсунок на KL например? А в чем может выражаться "хуже"? Ведь форсунки снимаются, чистятся, а потом проверяется их работособность и все параметры. Чем промывка форсунок может навредить?

Форсунки ничем от KL не отличаются 8)

Мыть или не мыть? У тебя есть прекрасная возможность проверить.
:)

_________________
Диагностика и ремонт систем впрыска Mazda.
+97258701010391 +380947122844 Skуpe alfal95
http://mazdaservice.kiev.ua/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 12:30 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
derreck писал(а):
...................
Грубо говоря, какие датчики влияют на смесь?

MAF, MAP, ECT, PRC, O2S, TPS, IAC - это основные.

чувствую нужно завязывать с этим телефонным абортом ;)

Цитата:
Если это горит бензин с маслом, то цвет дыма должен измениться ;)

derreck писал(а):
Не думаю, что из-за смены масла что-то произойдет. У меня дыма точно нет, у меня именно пар.

дым-пар...., интересно как ты это точно определяешь :) я же сказал, что если _горит_ то цвет будет другой. А он скорее всего не горит, а испаряется из картера и со стенок.

Цитата:
Вероятнее всего что-то не так со смесью, вот и вырабатывается очень много чего-то, что дожигается каталиком и превращается в пар. Скорее всего комп льет слишком много бензина, вот и расход такой.

Если бы не так что-либо было со смесью, то:
а) видно было по свечам
б) видно было по лямбде
в) видно было по времени впрыска
г) видно было по выхлопу
д) видно было по сдохшему катализатору
е) видно было по мозгам

зы имей ввиду, судя по мануалу, форсунки отличаются производительностью и имеют другой каталожный номер, нежели КЛ.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 12:46 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Ладно, спасибо за советы, буду пробовать решить проблему. Буду дергать сервисменов до посинения! :x О результатах обязательно отпишусь.

P.S. Так кто-нибудь знает нормальный сервис, где можно почистить форсунки ультразвуком?

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 13:02 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
я не знаю. и вообще считаю эту процедуру вредной.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 14:10 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
RespecterX9 писал(а):
я не знаю. и вообще считаю эту процедуру вредной.

Тогда буду искать. Если диагностика ничего не даст, буду мыть. Отпишусь потом. Спасиб! :)

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 14:18 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
не занимайся ерундой, не в форсунках тут дело.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 14:23 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
RespecterX9 писал(а):
не занимайся ерундой, не в форсунках тут дело.


Блин, если бы я знал куда еще копать.. Придеться, видимо, перетряхивать всю машину от меньшего (дешевого) к большему (дорогому). А форсунки как раз стоят следующими в очереди после подсоса. :Search:

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 14:25 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
RespecterX9, слушай, все хочу спросить, как это у тебя Милка 2003 г.в., если они только до 2002 г. собирались? :)

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 15:05 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
derreck писал(а):
RespecterX9, слушай, все хочу спросить, как это у тебя Милка 2003 г.в., если они только до 2002 г. собирались? :)

а откуда ж мне это знать ;) Написано и по фрейму бьется везде как 03 год :)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 15:19 
Не в сети
я тут живу
я тут живу

Зарегистрирован: 05 фев 2008 15:00
Сообщений: 617
Откуда: Минск
Баллы репутации: 0
все просто.
В японии они продавались и собирались дольше, чем в штатах.
У Респектера япошка, вот она и 2003
в штатах, если только модельный быть мог 2003, а реальный 2002
но даже и модельный вроде не был, потому что везде только 01-02

_________________
Mazda Millenia 2.5V6 2001 американка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 16:38 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
А то я уже думал, что под заказ машинку собирали :)

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 18:59 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
В принципе, причины перерасхода надо бы посмотреть с помощью 4хкомпонентного газоанализатора (СО, СН, СО2 и О2 на ХХ и средних оборотах). Довольно информативно для авто с катализатором, многое в процессе горения будет понятно:
http://www.autodata.ru/item.osg?idt=11&idn=561
http://www.gvozdik.ru/analit/5473.html?print=1

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
25 мар 2009 22:14 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
reddevil,
ты пробовал смотреть, или это просто теория?
всё четко и ясно стало полсле замеров (каких - не спрашиваю )))), понятно откуда что берётся? :)
Газоанализатор - ведь хорошая, спору нету, но она никоим образом не замещает мозг того, кто энтим прибором пользуется, у кого он в руках, и как он расшифровывает его показания, думая при этом что и как может на эти самые показания влиять ;) При этом понимая, что, как, откуда берется, а не просто смотря на цифры.
В руках горилы, даже банальный стробоскоп страшная штука, а уж если он вооружится анализатором, то аще, боюсь представить что это будет ))))
Не говоря о том, что в топикстартерном случае, кмк, нужно мерять не из, простите меня, попы=хвоста, а ДО катализаторов.
И вообще, в очередной раз скажу, что бред это - в данном случае пытаться лечить по фотографии, ерунда полная.
Беднягя щас наслушается, расстроится, пойдет к сервименам, которые скажут... хм... непредсказуемое. Ну и что в итоге? Да ничего, человек расстроен, а диагноз может как более простой, так и более смертельный.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 06:05 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 20 янв 2008 14:20
Сообщений: 424
Откуда: Нижний Новгород
Баллы репутации: 5
Я бы все ж начал с замера компресии - она покажет, все ли в порядке с блоком цилиндров и головками блоков.
Если они не виноваты, уже хорошо, значит дело в чем-то более дешевом.

_________________
Millenia 99 2.3 Canada


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 09:24 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
reddevil, спасибо за совет, надо будет попробовать. Все ж это не движок перебирать, хуже не будет :)

Цитата:
Беднягя щас наслушается, расстроится, пойдет к сервименам, которые скажут... хм... непредсказуемое. Ну и что в итоге? Да ничего, человек расстроен, а диагноз может как более простой, так и более смертельный.

Бедняга уже столько наслушался и намучился и назаправлялся, что его уже ничем не расстроить! :wink:

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 09:26 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Al писал(а):
Я бы все ж начал с замера компресии - она покажет, все ли в порядке с блоком цилиндров и головками блоков.
Если они не виноваты, уже хорошо, значит дело в чем-то более дешевом.

Компрессию обязательно померяю при следующей замене свечей. А то на миллерах это удовольствие не из дешевых, да и подлезть для замера - целая история.

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 15:34 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Respecter, я ж писал, что мерил простым, двухкомпонентным, так как у меня ката уже нет))
viewtopic.php?f=11&t=22858

а в ссылках есть нормальные значения, и объяснение некоторых неполадкок по изменению выхлопа. В любом случае, это сделать быстро и недорого, я мерил- рублей 50 стоило. А дальше никто не запрещает, получив значения, пошевелить мозгами, что-бы они означали)) Ведь самое простое объянение дикого расхода при нормальных значениях выхлопа-это то, что у него бензин либо крадут по ночам, либо он где-то вытекает. В любом случае, выяснить причину перерасхода в полтора-два раза гораздо легче, чем в 1-2 литра. Я, получив значения по СО 0,45-0,7и СН 120-130 успокоился, поняв что это нормально, и мой расход в 15л при пробеге 300 км в неделю на короткие растояния считаю нормальным. Об этом и говорят паспортные данные, которые я приводил здесь
viewtopic.php?f=11&t=19445&start=475

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 16:02 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
твой расход нормален, это точно :)
А вот
Цитата:
Ведь самое простое объянение дикого расхода при нормальных значениях выхлопа-это то, что у него бензин либо крадут по ночам, либо он где-то вытекает

не верно. На моём примере покажу почему ;)
Меряем выхлоп - всё супер, значиния на минимуме. А тем не менее расход около 20л/100 км.
Что, сливают или вытекает? нет. Ибо дело в пройденых км и методике подсчета этих л/100км;)
viewtopic.php?p=400059#p400059

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 17:11 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Про тебя и твою манеру езды ваще отдельный разговор!)) это ж надо, часами в машине работающим на ХХ двиглом сидеть...)) А человек вроде и на трассе контрольный замер делал и пофиг, все равно 20ка, что ненормально....
Кста, я щас на 92м езжу, и расход почему-то стал вместо 15-16 13-13,5 при чистой городской езде.. 400-420 км от полного до лампочки.

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 17:11 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
RespecterX9 , reddevil прав. Померить выхлоп абсолютно не затратно, а если со смесью что-то сильно не так, то это можно увидеть. В том числе, если в масле есть бензин, то по выхлопу это будет видно. Так что reddevil дело говорит. Только вот вопрос, где найти адекватных спецов с нормальным газоанализатором??? :Search:

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 17:21 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
RespecterX9 , сенкс тебе за выложенную статистику по расходу с БК! Только не доверяю я этим БК, однозначным можно считать только замер по баку. Ты никогда не сравнивал показатели своего БК с расходом по баку? Мне просто интересно, сколько реально у тебя жрет :wink: Хотя с твоими пробегами, я бы не удивился и 30л/100км, в этом ты прав. Только фишка в том, что я-то более менее на нормальные расстояния езжу, а не по 1 км.

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 17:41 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Derreck, попробуй съездить к Дмитрию Юрьевичу (МЕКу), грамотный весьма человек, занимается ремонтом Мицубиси в Москве, у него вроде был газоанализатор, и он понимает, как трактовать полученные данные, может че и скажет.
Контакты:
диагностика, ремонт:
тел. 766-3512,
8-916-196-2928
ICQ 276-780-164
адрес: Москва, Мрузовский пер. д.12

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 17:51 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2007 14:45
Сообщений: 1038
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
reddevil писал(а):
Derreck, попробуй съездить к Дмитрию Юрьевичу (МЕКу), грамотный весьма человек, занимается ремонтом Мицубиси в Москве, у него вроде был газоанализатор, и он понимает, как трактовать полученные данные, может че и скажет.
Контакты:
диагностика, ремонт:
тел. 766-3512,
8-916-196-2928
ICQ 276-780-164
адрес: Москва, Мрузовский пер. д.12


ОК, сенкс! Сейчас с делами разгребусь и попробую с ним связаться. Только вот начитавшись твоих ссылок, уже боюсь, что газоанализатор будет направильный :)

_________________
Другой автомобиль
Mazda Millenia S, 2002, черная на белом. Продана со слезами на глазах...
626 GE, 1992, бордовая - продана
626 GE, 1992, серая - продана


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 17:53 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
derreck,
и зря не доверяешь, абсолютно верно показывает :) Естественно я сравнивал и с обычным методом подсчета и по стрелке ориентировался. Всё верно. Скока кажет - столько в реале и есть.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белый пар из трубы | мазда (mazda) форум
26 мар 2009 17:56 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
derreck
да не, я чо, против чтоль! - померий, дело полезное :)

Вот только еще раз повторю - если со смесью, как ты выразился, "что-то сильно" не так, то это было бы отмечено компом по тому же выхлопу.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.