Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.

Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум | 08 фев 2012 22:24

 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
08 фев 2012 22:24 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 17 мар 2011 11:33
Сообщений: 33
Автомобиль: кседос9 2.3
Баллы репутации: 0
С нетерпением будем ждать отчёта.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
08 фев 2012 23:01 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд

Зарегистрирован: 05 окт 2010 22:09
Сообщений: 103
Откуда: Могилев-Москва
Автомобиль: PEUGEOT
Баллы репутации: 0
Denxf писал(а):

Позже сделаю отчёт о том как самостоятельно отремонтировать компрессор лисхольма в гаражных условиях с фотками процесса. Как оказалось сделать это возможно и самому..

Если это так,то тебе миллероводы памятник должны поставить)))

_________________
Продал мазду...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
08 фев 2012 23:13 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
эт точно....
Но столько попыток было на моей памяти, что совсем не верится в это. Всё и всегда заканчивалось в Литве :)
Уж не знаю, может там карма какая-то особенная, но тем не менее секреты оттуда к нам пока еще не попадали. Ну а нашим ремонтникам, ввиду, наверное, непромышленной редкости этого чуда компрессоростроения это нафик не нужно было изучать, т.к. невыгодно совсем.
Отдельные индивидуумы пытались самостоятельно бороться, но силы злого гения Лисхольма их побеждали и они сдавались так и не найдя кто материалов, а кто даже не сумев найти подход к центровке шнеков.

Поэтому да, думаю, если этот проект достигнет завершения и пройдет несколькотысячную обкатку, то народ должен будет поставить памятник тому, кому все же это сделать удалось. Ну а нынешнему ремонтному монополисту Володе (лично не знаком, но было бы интересно), наверное, придется искать заработок где-нибудь уже в другой стезе ;)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
08 фев 2012 23:38 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2012 16:25
Сообщений: 57
Откуда: Великие Луки Псковская область
Автомобиль: Mazda Millenia 2001 KJ
Баллы репутации: 0
Denxf
Транспортировка производилась в сумке , очень аккуратно . Эта штуковина кое-что значит для всех с мотором KJ . В процессе установки его тоже не роняли . Может уплотнители рассохлись , но какие там тогда щели если через них ушло всё масло с двигателя за 2 минуты ? Хотя , если они рассохлись , то их могло выдавить ( наверное ) . Ждём отчёта .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 05:08 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
Когда Борис снял копрессора надо было влить в патрубки масла и заглушить затычками и поставить в неслишком минусовое место---Уплотнители усохли....PS Ромоха при 2500 если уплотнитель усохший,то очень даже за 3-5минут насос мог нагнать литр масла в шнеки.

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 11:47 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2012 16:25
Сообщений: 57
Откуда: Великие Луки Псковская область
Автомобиль: Mazda Millenia 2001 KJ
Баллы репутации: 0
Масла на щупе нет совсем . Выкрутил 3 свечи передние - двигатель не прокручивается . Потихоньку буду разбирать дальше , на улице с утра - 26 .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 13:20 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
Мда ужть..Я сам сегодня вечером буду менять свечи,у нас теплее -21...PS с проводами поосторожней,уж очень кондовыми на морозе становятся.

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 14:04 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2012 16:25
Сообщений: 57
Откуда: Великие Луки Псковская область
Автомобиль: Mazda Millenia 2001 KJ
Баллы репутации: 0
Вот что мы имеем ....


Вложения:
09022012074.jpg
09022012074.jpg [ 31.12 | Просмотров: 2655 ]
09022012072.jpg
09022012072.jpg [ 30 | Просмотров: 2655 ]
09022012071.jpg
09022012071.jpg [ 35.17 | Просмотров: 2655 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 14:05 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2012 16:25
Сообщений: 57
Откуда: Великие Луки Псковская область
Автомобиль: Mazda Millenia 2001 KJ
Баллы репутации: 0
Масло стоит в шнеках ...


Вложения:
09022012075.jpg
09022012075.jpg [ 31.36 | Просмотров: 2676 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 15:54 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
Вообщем ,литра полтора- два вышло наверное,судя по фото.Свечи с лямбдами тоже закакались? :(

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 16:22 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2012 16:25
Сообщений: 57
Откуда: Великие Луки Псковская область
Автомобиль: Mazda Millenia 2001 KJ
Баллы репутации: 0
До задних свечей пока не добрался ( мороз ) , передние 3 в масле все . Лямбды , не знаю . Откручу задние свечи , попробую прокрутить двигатель за маховик , аккуратно . Если не прокрутится - полный ппц будет ! Как бы не произошло что-то вроде гидроудара .Лисхольма снял . В горшок , через отверстие свечи аккуратно вставил масляный щуп - там масло в цилиндрах .....


Вложения:
09022012078.jpg
09022012078.jpg [ 25.39 | Просмотров: 2708 ]
09022012076.jpg
09022012076.jpg [ 30.51 | Просмотров: 2708 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 16:39 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 28 янв 2012 12:02
Сообщений: 22
Автомобиль: mazda
Баллы репутации: 0
Ничего себе!Вот это действительно засада!Мое предложение...и не забивай себе голову!Выход только один - оптправляй Володе...пусть Милления отдохнет.Судя по фотографиям,там вообще нет никих и наверное не было сальников!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 19:30 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
не было никаких сальников-Клим перегнул. Сальники усохли и мороз ,вот и вся причина..Складывается у меня такое ощущение,что наши миллеры расчитывались до -20

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 19:43 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2012 16:25
Сообщений: 57
Откуда: Великие Луки Псковская область
Автомобиль: Mazda Millenia 2001 KJ
Баллы репутации: 0
Компрессор у Бориса дома лежал , у меня тоже перед постановкой на машину лежал дома.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
09 фев 2012 20:44 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
читал, четал. Молчал, молчал. Но чего-то уровень превышен стал...

Борису - верю, ну нету ему смысла обманывать, нету никакого!
А посему вариант, лично мне видится один и единственный - простите конечно, но это только "кривые" руки тех, кто собирал.

Ну а те вопросы, которые задавались, еще больше склоняют моё мнение именно к этому. Уж так, простите, господа.
Всегда говорил - можешь делать и уверен в том, что делаешь - делай. Не знаешь как, не понимаешь что именно - дай тому, кто это знает.
А взялся сам и накосячил - винить только себя и нужно.

dantist писал(а):
Складывается у меня такое ощущение,что наши миллеры расчитывались до -20
ошибочное ощущение. Чему опровергающих примеров тут достаточно.
С таким ощущением можно сказать, что абсолютно любой автомобиль не планировалось эксплуатировать при температуре ниже -15 и влажности более 70%.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
10 фев 2012 12:10 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2010 00:05
Сообщений: 42
Автомобиль: Mazda Xedos 6 2.0
Баллы репутации: 5
Не хочу вас расстраивать, но мне кажется что мотор должен крутиться в любом случае.

Цитата:
Гидроударом также часто называют следствие заполнения надпоршневого пространства в поршневом двигателе водой, вследствие чего поршень, не дойдя до мёртвой точки, начинает сжимать жидкость, что приводит к внезапной остановке и поломке мотора (излому шатуна или штока, обрыву шпилек головки цилиндра, разрыву прокладки) из-за того, что жидкость практически несжимаема.

_________________
X6`96 2.0 - F6 Coral silver - МКПП - 243K
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
10 фев 2012 13:37 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
Гипотетически могло быть,потому что масла не хватает 2х литров-литр в шнеках ,половина в куллерах...а там и до камеры сгорания рукой подать....PS вот только в каком месте клина хватанул?

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
10 фев 2012 16:33 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2010 00:05
Сообщений: 42
Автомобиль: Mazda Xedos 6 2.0
Баллы репутации: 5
ну если два литра масла лежат не там где им надо было, то мог в распредвалах/коленвале.

_________________
X6`96 2.0 - F6 Coral silver - МКПП - 243K
ИзображениеИзображение ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
10 фев 2012 17:21 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
Чуйка есть,что в р.валах масляное голодание дало о себе знать...Проще всего проверить-крышки снять голвок. До к.вала он все равно не подлезет ,если только шкив к.вала не покрутить.

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
11 фев 2012 10:01 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 28 янв 2012 12:02
Сообщений: 22
Автомобиль: mazda
Баллы репутации: 0
Я наверное не так может и выразился...Скорее всего "очумелые ручки" сами додумались чего-то туда (взамен сальников) запрессовать..что-то якобы похожее...Вот маслице и погнало в Лисхольм прямопотоком..Это же ясно видно на фотографии где шнеки купаются в масле...То есть при оборотах свыше 3000 тыс,да еще наверняка с русской "прогазовочкой" масло через " не те сальники и скорее всего ещё и не правильно запрессованные) пошло в котлы,потом через трубу...5-7 мин...и KJ без циркуляции масла заклинил.И вот тут приходит мысль о проведении разбора всего двигателя,то есть капиталки..называется "приплыли".Чудес явно не будет...+ отправка Лисхольма к Володе.Так,что притензии не к Борису,а к тем "умельцам"...ВЫСТАВИТЬ ИМ СЧЕТ!!!Как жалко!!!Такой двигатель запороли!!!

Уважаемый Pomoha 34!Надумаешь чего делать,пиши в личку..может чего полезного тебе расскажу...Здесь не надо(засоряем ветку) а то Х 9 ругатся будет.У меня сегодня заканчивают капиталку KJ!!!!Счастье-то какое!С 10 декабря стоит...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
11 фев 2012 10:46 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
фраза-С 10декабря-движок от Ламбы или Феррари капиталил....???? :o :o :oPS додумались чего-то туда (взамен сальников) запрессовать..что-то якобы похожее...Вот маслице и погнало в Лисхольм прямопотоком..Это же ясно видно на фотографии где шнеки купаются в масле...Клим,как себе представляешь замену уплотнителей.?Чтобы добраться до них,гемор еще тот.А тем более Борис говорил и писал,что он снял с движка и он был с налетом(как и должно быть),а не в масле по гланды.Резинкам с пружинами кердык пришел и поэтому на высоких оборотах и загнал столько масла.Даже ,если из четырех уплотнителей всего один сдох полностью.Не удивлюсь если уплотнитель потрескался и посыпался.Единственно,жаль конечно,Вова хоть бы черканул пару строк ,как он видит эту ситуацию......

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
11 фев 2012 13:59 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 28 янв 2012 12:02
Сообщений: 22
Автомобиль: mazda
Баллы репутации: 0
Тоже мне!Ежели он снят с развала блока и лежит на верстаке(столе) и руки с ключами его ждут...разобрать его на 4 части + демпфер...ничего сложного нет..А вот далее чего???Ну разобрал..посмотрел..почесал в затыке..и чего???Что???У кого-то есть сальники полная коробка из под компота????Кто тут у нас обладателей KJ могёт произвести запрессовку грамотно???А может кто-то шнеки отцентрует????А может у кого и КОСМИЧЕСКИЕ подшибники(шерстерни) есть???Да..вот эти самые про которые писали: TS2-7303C/50 ,TS2-7203C/42 и 203PXIV2???А стенд???Что бы не снимать интеркуллеры по сто раз...как проверить сальники под давлением???Об этом тут с 2006 года пишут и надо признать проблема осталась...у кого есть 260 тыс рублей тут не сидит..а просто заказывает и отдает машину в стирильно чистые СТО в нагло-космическими ценами на нормо-час!
б/у - это то,что мы видели на фотографиях...+ 100% капиталка движка(во сколько это Pomoha 34 обойдется даже и не пожелаю врагу!)Из всех 38 стр.обсуждений и боли выход один - ремонт в Прибалтике.По моему более пока ни кто ничего не предложил.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
11 фев 2012 14:10 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
А кто об этом спорит?Я говорю о том ,что никто туда не залезал и сальники не менял.Могу даже поспорить на бутылочку Реми Мартина.Спроси у Ромохи.Если ,вместо шариковых затычек ,залита эпоксидка,то я проиграл.А то ты так отписал,как будто ясновидящий,что в нем ковырялись.

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
11 фев 2012 15:21 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2012 16:25
Сообщений: 57
Откуда: Великие Луки Псковская область
Автомобиль: Mazda Millenia 2001 KJ
Баллы репутации: 0
Привет всем ! Не мог сразу ответить - работа . Ничего засорять не буду , пишу строго о наболевшем .
1 Компрессор Бориса был уже в ремонте , что-то там ребилдили ( он сам говорил )
2 Компрессор был снят с убитого двигателя . Чем ? Не знаю . Борис ставил контрактный .
3 Компрессор был весь внутри покрыт нагаром , но не маслом . Масла ни капли .
4 По его словам , компрессор не ел масло вообще .
Я ничуть не сомневаюсь , что виной поломки компрессора является предыдущий его ремонт и хранение его дома в тепле . И я сам виноват в том , что по неопытности поставил этот компрессор на авто ! Борис был уверен, что продал мне нормальный компрессор и он не виновен .

Уважаемый RespecterX9 , прежде чем обвинять меня в " кривых руках " , потрудитесь объяснить : Как неправильно можно поставить компрессор , пусть даже "кривыми руками" ? Какую именно трубку нужно подключить так , чтобы компрессор высосал всё масло из двигателя ? Почему новичкам нельзя задавать глупые вопросы опытным маздоводам ? Почему вы - опытный маздовод с огромной репутацией , долго наблюдали за происходящим , читали и читали мои глупые вопросы ( пока терпение не лопнуло ) и ни разу не подсказали ничего ?
Мне казалось , данный форум предназначен для того , чтобы объединить маздоводов . Для того чтобы опытные подсказывали начинающим , а где-то и сами учились .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Решить трабл Компрессора Лисхольма или умереть. | мазда (mazda) форум
11 фев 2012 19:02 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2011 18:52
Сообщений: 133
Откуда: Беларусь Брест
Автомобиль: Xedos 9 2.3 1997г.в.
Баллы репутации: 5
Pomoha34 ответь пожалуйста на пару вопросов:
1. какая температура у тебя в гараже была при установке компрессора?
2. Когда получил компрессор ты крутил руками его за ременной шкив в разные стороны?
А на RespecterX9 не серчай, нормалный он парень. :) Просто надоело ему уже подсказывать.
А по поводу сборки у тебя всё нормально не парься.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.