Буксует ли коробка? | мазда (mazda) форум | 26 фев 2008 14:17

Принимайте в ряды!

Я не силён в автоматах. помогите разобраться,

Собственно, достаточно ли результата Stall-Testа для определения степени букса?
на всех передачах обороты 1800.
либо ещё учитывается интенсивность движения стрелки тахометра?


Собственно беспокоит то что когда едишь допустим на 1000 оборотах, при нажатии педали газа достаточно сильно, стрелка тахометра подпрыгивает не синхронно набору скорости. При отпускании педили, стрелка соответственно падает.
При езде на 1000, прыжок сразу на 800 оборотов. потом стрелка упирается и набор оборотов продолжается синхронно набору скорости.
чем выше обороты тем прыжок соответственно меньше.

Понятно что Автомат. но где граница нормального букса и начала поломки?

Беспокоит то что двигатель слабый, динамика разгона не впечатляет совсем, + расход! конечно надо провести диагностику всего. но потом.
Вообщем, а если Stall-Test показывает нормальные результаты лишь потому что движок слабый?

Ещё присутствует рывок при переключении с 1й на вторую.
И на пониженую переключается слишком поздно (около 1000- 1500)

Предстоит поездка на 1000км.
какие могут быть опасности?

GTig, а каких "чудес" ты хотел от ДВС мощностью 170 лыс в коплекте с древним, как г..но мамонта автоматом-четырехступкой, установленными на авто массой 1600 кг? Да еще с максимальными маздовскими моментами в районе 3800 об/мин?:)

Стел-тест это субстанция тонкая и надо ясно себе представлять как поведет себя коробка при разных режимах. Т.ч мой тебе совет - доверь этот тест профессионалу, который знает что делать с АКПП и как она работает.
Здесь тебе вряд ли это подскажут

Насчет твоей стрелки я как то не понял суть, но при нормальном состоянии коробки никаких пробуксовок быть не должно.
Соответственно если едешь на 1000 оборотах и нажимаешь на педаль, скажем наполовину, то вариантов поведения стрелки три - либо обороты повышаются синхронно с набираемой скоростью, либо передача уходит вниз, обороты повышаются скачком и после этого уже с нового рубежа начинают опять же плавно подниматься.
И так до следующего переключения передачи вверх. В этот момент, естественно, стрелка падает несколько вниз. При равномерном движении на одной и той же передаче стрелка должна стоять там, где ты ее поставил педалью газа.

Ну и третий - это кикдаун, когда она может переключить на несколько передач вниз, соответственно стрелка взлетит наверх

Т.ч в твоем случае, если конечно описано всё верно, я бы отложил поездку на 1000км.
Да и на 100 тоже бы не рисковал, потому как чем больше будешь ездить на неисправной коробке тем больше шансов заплатить за ремонт по-больше денег.

зы рывок - баян, поиск подскажет

Дед на Миллере, позвольте не согласиться )))))

Я конечно понимаю, что МСЕ это кул, но тем не менее разница далеко не в разы.

И потом непонятно с чего человек пересел на 2.5 170лыс Одно дело если с жигулей, другое дело с ЭсТиАй.

По себе могу сказать, что динамика 2.5 вполне себе даже ничего, т.е адекватна кораблю. Хотя может это зависит от конкретного экземпляра? не знаю....

Да, не Мка от БМВ, но тем не менее в большинстве случаев вполне хватает.
Ну а когда не хватает, то можно пассажиров попросить выйти
Во-всяком случае мне пока еще ни разу не пришлось прям вот так вот жаловаться. Да, иногда появляется легкое чувство досады, но не фатально это....

Вот, а теперь скажи мне, плс, откуда ты взял максимальный на 3800 об/мин ?

RespecterX9, я много прочитал про автомат, принципы действия...
попытался понять.... но не до конца понял. поэтому и спросил здесь.

вообщем если я держу тормоз и стою. коробка полюбому буксует (ГТ).
если при этом давить газ то обороты вырастут до 1800. опять же буксует!

так почему, если я еду на 1000, и давлю резко газ, она не должна буксовать?
силы сопротивления движению машины и будут тем тормозом, который держит колёса.

если я двигаясь на 1000, полностью надавлю на газ, обороты должны подскочить до 1800 как минимум, даже без движения машины. потому что когда они подскакивают на 1800 при Стел-тесте, это не считается нарушением.

вообщем я пытаюсь понять.......

ЗЫ
конечно я имею ввиду скачки без всяких переключений скоростей

RespecterX9, поверишь: я мсяца три ездил попеременно то на своем Х9 с МСЕ 99 г. в. и на Милке 2001 с KL (экс теперь уже жены). Так вот, разница не в разы, но при смене авто сильно чувствуется.

ПЫСЫ... Да и Милка с МСЕ и старой АКПП тоже не самолет далеко... Моментик-то там же у KJ... 3800...

Это те не Саап 95 2.3 Аэро... 260 лыс + на 1900 об/мин момент..

до 60 км/ч за 10 сек, это слишком?

GTig, ка до сотки за скока?:)

если не прав поправьте, но мне припоминается, что паспортные у нее секунд 11-12 до 100. Т.ч.....

RespecterX9, ну ты уж совсем опустил миллению
с 2.5 милка 2001 по паспорту 9.5сек до 100 если не ошибаюсь
с миллером то ли 8, то ли 8 с чем то

RespecterX9,
до 60 за 10 сек - это слишком, с 2.0 разве что

а я и не спорю вобщем то ))))
Не помню как по паспорту (та же ситуация что и с расходом), но по ощущениям 2500 с АКПП с места секунд за 9-10-11 берет 100км\ч.
Не замерял, просто ощущения... Но с Миллером было бы интересно вживую потягаться - просто для понимания разницы

RespecterX9, мне бы тоже было интересно
по моим ощещениям из 10 сек выходит, конечно не шибко уж быстрая, но что поделать
а с миллером засекали владельцы? американцы пишут 8-9 сек, причем интересно: optimum performance is dependant on cool temperatures, т.е
когда они тестили в 49F - 8.2 сек, 70F - 9 сек

а жёсткая фиксация двигателя с коробкой должна происходить?
у меня даже на 4й не фиксирует

что ты имеешь ввиду под фиксацией?
На 4-й передаче должен включаться гидротрансформатор тем самым осуществляя прямую связь между коробкой и двигателем. Выглядит это примерно как переключение на 5ю скорость
Т.е едешь с постоянной скоростью на 4-й и не шевелишь педалью, стрелка тахометра стоит скажем на 4 тыщах. При блокировке гидротрансформатора обороты упадут до 2 тыщ.

2.0 i V6 24V (143 Hp)-----------------10,7сек.
2.3 i V6 24V Miller Cycle (211 Hp)---9,5сек.
2.5 i V6 24V (167 Hp)-----------------8.6 (11.1)сек.
Видимо 2,5 бывают разные машины

АКПП или мешалка - вот и вся разница по-видимому.
А вообще весьма странные и противоречивые данные...

RespecterX9, да я и имел ввиду прямую связь.

и когда она должна включаться? какие условия?
при достижении какой то скорости на 4й? или на любой?
или сразу при включении 4-й?

GTig, при достижении определенных условий (прямолинейность, нагрузка, скорость, педаль и т.д) и только на 4-й.

Точнее не скажу, но повторю еще раз, что с коробкой тут тебе вряд ли кто серьезно поможет и мой тебе совет не изобретать велосипед пытаясь ее доломать, а ехать к людям в них разбирающимся.

ИМХО.

спасибо!