Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







    

Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум | 04 дек 2008 17:11

 Заголовок сообщения: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:11 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Куча сообщений о том, что народ делал, но нифига не помогло 99%. Я вот тут посчитал: диаметр поршня на КФ, КЛ, 78мм, угол развала 60 градусов. исходя из этого, минимальный объем жидкости, который нужен, чтобы покрыть поршень целиком, это около 110мл. Но в данном случае верхняя часть поршня будет лишь чуть чуть смочена. о есть, для того. чтоб гарантированно смочить весь пошень, и обеспечить сколько-нибудь прдолжительный контакт колец с жидкостью, которая очень текуча,необходимо минимум в 2 раза больше, то есть 220мл. При использовании количеств указанных в рекомендации Лавра (45мл на цилиндр) смачивается менее 40% поверхности, что делает данную операцию в стандартном исполнении просто бессмысленной. Что подтверждается практикой...)) Осталось проверить, поможет ли увеличение объема в соответствии с моими расчетами с масложором...))

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:15 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
если кому это интересно, то на это есть официальный документ маздо ваще то.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:17 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Какой??

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:22 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
ща попробую отыскать :)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:28 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 20 янв 2008 14:20
Сообщений: 424
Откуда: Нижний Новгород
Баллы репутации: 5
reddevil писал(а):
Куча сообщений о том, что народ делал, но нифига не помогло 99%. Я вот тут посчитал: диаметр поршня на КФ, КЛ, 78мм, угол развала 60 градусов. исходя из этого, минимальный объем жидкости, который нужен, чтобы покрыть поршень целиком, это около 110мл. Но в данном случае верхняя часть поршня будет лишь чуть чуть смочена. о есть, для того. чтоб гарантированно смочить весь пошень, и обеспечить сколько-нибудь прдолжительный контакт колец с жидкостью, которая очень текуча,необходимо минимум в 2 раза больше, то есть 220мл. При использовании количеств указанных в рекомендации Лавра (45мл на цилиндр) смачивается менее 40% поверхности, что делает данную операцию в стандартном исполнении просто бессмысленной. Что подтверждается практикой...)) Осталось проверить, поможет ли увеличение объема в соответствии с моими расчетами с масложором...))


Не совсем верные рассуждения, в них не учтен капилярный эффект (пример: опусти угол куска сахара в воду и он весь станет моркым).
Смачивание 40% поверхности поршня само по себе ничего не означает. Кольца не сверху находятся, а между стенками поршня и цилиндра. Зазор маленькия, и там хорошо проявляется капиллярный эффект, который улучшает ситуацию.
А что до результатов - я не припомню ни одного отчета, где было бы сказано, какая компрессия была до и какая стала после. Плюс масложор может быть от нескольких причин - закоксовка, износ поршней и стенок цилиндров, неэластичность маслосъемных колпачков, проблема в системе вентиляции картерных газов (кажется, мой случай) и "всеми любимый" компрессор на миллере.

_________________
Millenia 99 2.3 Canada


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:35 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
вот, пользуйтесь :)

Изображение
Изображение

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:45 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
reddevil, вот тебе и объем написан, без всяких там вычислений :)))))

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:55 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
Ну я этого документа на видел)) радует то, что в общем, я не ошибся, объем должен быть намного больше, чем 45 мл

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 17:59 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
... притом заметь, что разный по цилиндрам, да плюс еще вон сколько по времени отстаиваться предлагают

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 18:00 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2007 18:53
Сообщений: 287
Откуда: Москва
Баллы репутации: 5
Ну, пожалуй, я тоже отмечусь... reddevil, когда заливаешь лавр, мотор должен быть целиком прогрет. Как только лавр попадает в цилиндр, он закипает и обвалакивает все, включаяя клапана. Когда у себя делал, у меня аж пена поднялась до верха свечного колодца.

PS: Говорил с отцами раскоксовки(мотористами в сервисе), они так вообще ацко делают: в лавр 30 процентов ацетона + машина стоит сутки.

_________________
Xedos 9 KL на ручке 96г + Toyota Prius '07


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 18:09 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
По сути это разбавление достаточно эффективного препарата, поэтому и сутки. А ацетон в данном случае не эффективен, нагар сходен по составу с отложениями на старой сковородке. попробуй ее отмыть ацетоном)) Если уж бадяжить замену, то нужно что нибудь типа вайт-спирита или скипидара, то есть растворителя для масляных красок и лаков, а лучше аммиак)). Весь нагар растворяется в щелочной среде, только щелочь будет образовывать солевой осадок при высыхании, а аммиак улетит, правда вони будет....

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 18:18 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
прикольная ссылка об очистке компрессорного оборудования:
http://all-tec.narod.ru/article2.html
Эксплуатация компрессоров сопровождается образованием на теплопередающих поверхностях с воздушной стороны отложений, основными компонентами которых являются углерод, кетоны, альдегиды, нитросоединения и др.

Так, методом ИК-спектроскопии установлен состав нагара на внутренних поверхностях воздушных холодильников компрессора ВШВ 2.3/230:

· углерод около 48%;

· кетоны, альдегиды, сложные эфиры и органические карбонаты около 50%;

· нитросоединения, сульфонаты и сульфонилхлориды около 2%.

Растворимость данного масляного нагара определялась в различных органических растворителях. В этиловом спирте, четырёххлористом углероде, ацетоне растворилось от 0.1 до 0.5% (масс.) отложений.

Был исследован ряд моющих композиций, из которых выбрана наиболее эффективная, удаляющая 98.5-99.9% (масс.) отложений - моющая и ингибирующая композиция МК-С на основе щёлочи и специальных добавок. Выбран оптимальный режим промывки в зависимости от толщины отложений. При толщине отложений 4 мм и температуре моющего раствора 60-80°С расчётное время очистки составляет 12–14 ч.

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
04 дек 2008 22:38 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5499
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
reddevil,

ты эта..... каким образом сравниваешь комрессорны и ДВС.... Одумайсо ))))

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
05 дек 2008 09:17 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 27 окт 2008 09:38
Сообщений: 457
Откуда: Москва
Баллы репутации: 10
да тоже самое, там же тоже масло))

_________________
была Милка-японка 98г, 2л, АКПП
Мазда Атенза 05г 2л АКПП


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Размышления о раскоксовке | мазда (mazda) форум
05 дек 2008 10:57 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай

Зарегистрирован: 20 янв 2008 14:20
Сообщений: 424
Откуда: Нижний Новгород
Баллы репутации: 5
Совсем не тоже самое - в компрессоре нет таких температур, как в двигателе, и масло там не горит.

_________________
Millenia 99 2.3 Canada


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 









Найти:
Перейти:  
cron
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.