Вентиллятор радиатора работает после выключения двигла! | мазда (mazda) форум | 14 янв 2010 21:55

Сеня

Есть еще одна версия что могло либо залить или чтото еще произойти с цепями включения вентилятора от кондера т.к. вентиляторы включаются принудительно при включении кондера
Вот схемка но правда на КЛ думаю на КФ такаяже. А работает думаю это все так. или один вентилятор (режим охлаждения без кондера) через реле №3. напряжение на точки 21,22 подается с одного контакта компа, при этом замыкается реле 2,3. Далее если включить еще кондер замыкается и реле 1 через точку 20 и происходит включение второго движка (оба на полную мощность) к примеру через какойто промежуток времени двигатель остывает и мозги отключают вентилятор охлаждения через точки 21,22, реле 2,3 отключаются но на реле 3 ее контакт перебрасывается на контакт с точкой (при этом кондер включен) и два двигателя включаюся последовательно, как бы на первую скорость. Думаю проблема в цепи включения вентиляторов от кондера т.к. пишеш что работают оба на первой скорости

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

**Реклама**

RespecterX9

reddevil писал(а):

Пасиб, дружище!) А электрической схемы у тебя нет случайно?)

Дружище, да не за что пока

А схема выложена уже давно, отличий с твоей в ней минимум, может ориентироваться смело. Но про тестер всеж забывать не стоит

viewtopic.php?p=401195#p401195

**Реклама**

reddevil

Сеня писал(а):

Есть еще одна версия что могло либо залить или чтото еще произойти с цепями включения вентилятора от кондера т.к. вентиляторы включаются принудительно при включении кондера
Вот схемка но правда на КЛ думаю на КФ такаяже. А работает думаю это все так. или один вентилятор (режим охлаждения без кондера) через реле №3. напряжение на точки 21,22 подается с одного контакта компа, при этом замыкается реле 2,3. Далее если включить еще кондер замыкается и реле 1 через точку 20 и происходит включение второго движка (оба на полную мощность) к примеру через какойто промежуток времени двигатель остывает и мозги отключают вентилятор охлаждения через точки 21,22, реле 2,3 отключаются но на реле 3 ее контакт перебрасывается на контакт с точкой (при этом кондер включен) и два двигателя включаюся последовательно, как бы на первую скорость. Думаю проблема в цепи включения вентиляторов от кондера т.к. пишеш что работают оба на первой скорости

Пасиб!))
Проверил реле №3 (cooling fan). обмотка цела, а вот дальше самое интересное: 12 в на обмотку не идет...Че теперь? замок зажигания? или Fuse 10A Engine? все 10амперники повытаскивал, все целы...
_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

RespecterX9

reddevil
блин, забыл. теперь уже в понедельник. Напомни токо

reddevil

RespecterX9 писал(а):

reddevil
блин, забыл. теперь уже в понедельник. Напомни токо

Да ладно, МЕТЕR и остальные я нашел, тут проблема в другом...

**Реклама**

**Реклама**

RespecterX9

нашел. Выдергивай предохранитель и смотри что будет с вентиляторами. ТОЧНО оба крутятся и на малой скорости?

RespecterX9

Цитата:

Да ладно, МЕТЕR и остальные я нашел, тут проблема в другом...

проблема у тебя в том, что идет "+" "-" на обмотку, которые идти не должны. Вытаскиванием предохранителя ты хотя бы поймешь в какую цепь изначально смотреть.
Не хочешь - так и ездий, вытаскивая релюхи.

Сеня

Сколько проводов и каким цветом отходят от реле которую вытаскиваеш чтобы остановить вентилятор?

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

**Реклама**

reddevil

Сеня писал(а):

Сколько проводов и каким цветом отходят от реле которую вытаскиваеш чтобы остановить вентилятор?
Сеня, по схеме это реле №1. Там всегда на парах 12,5В. На реле №3( Cooling fan relay, 5 контактное ,в ящике) на обмотке нет питания, сама обмотка на проводимость звонится. Вытаскивание METER и ENGINE ессно ниче не дает, при выключенном зажигании молотят оба, поворачиваешь ключ-прекращают... Чего еще глядеть, какие мысли? PCM?

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

reddevil

Сеня писал(а):

Сколько проводов и каким цветом отходят от реле которую вытаскиваеш чтобы остановить вентилятор?
Сеня, красно-белый, сине-зеленый, красно-синий и черно-белый вроде. №1? когда его вытаскиваешь, и на включенном двигле сдергиваешь датчик температуры мотор охлаждения(который ближе к воздушному фильтру) включается, довольно сильно.
_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

RespecterX9

ну собственно, что тогда тут особо думать...
Если при работающих вентиляторах и вынутый METER ни на что не влияет, то убираешь с реле управляющий с мозга (R/W (F2)) и смотришь что из этого получается. А потом, в зависимости от результата думаешь дальше.

зы но вообще, если честно, это чушь какая-то... В 15 летнем Ёпеле иль в 5ти или 20-летнем МБ еще поверил бы, но вот в Миллении 98 года.... Ладно, что тут гадать, методом исключения идти нужно.

RespecterX9

Цитата:

№1? когда его вытаскиваешь, и на включенном двигле сдергиваешь датчик температуры мотор охлаждения(который ближе к воздушному фильтру) включается, довольно сильно.

это правильно, так и должно быть, так задумано. Твоя проблема именно в цепях Condenser Fan Relay N1.

Сеня

RespecterX9 ты прав на 100% отключив реле Condenser Fan Relay N1 проблема уйдет и времени до лета будет достаточно чтобы разобраться с проблемой, счас кондер в принцепи не нужен. Я думаю надо подключиться и посчитать ошибки и PCM может быть не причем а исполняет команды блока А/С надо попробывать еще вытащить реле А/С RELAY т.к звучала фраза что мыл под капотом. Обычно дефекты типа "необъяснимо но факт" возникают не из-за отсутствия сопротивления элемента а из-за его перекрытия. Мое мнение такоеже надо идти методом исключения отключить реле А/С RELAY, если не чего тогда блок А/С а дальше reddevil пиши будем думать.

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

reddevil

Сеня писал(а):

RespecterX9 ты прав на 100% отключив реле Condenser Fan Relay N1 проблема уйдет и времени до лета будет достаточно чтобы разобраться с проблемой, счас кондер в принцепи не нужен. Я думаю надо подключиться и посчитать ошибки и PCM может быть не причем а исполняет команды блока А/С надо попробывать еще вытащить реле А/С RELAY т.к звучала фраза что мыл под капотом. Обычно дефекты типа "необъяснимо но факт" возникают не из-за отсутствия сопротивления элемента а из-за его перекрытия. Мое мнение такоеже надо идти методом исключения отключить реле А/С RELAY, если не чего тогда блок А/С а дальше reddevil пиши будем думать.

Кажецца я понял, в чем дело, но от этой мысли мне стало плохо)) Итак, имеем отсутствие питания на обмотке реле №3, его присутствие на реле №1 и целые предохранители METER и ENGINE. Отсюда вывод: + на цепь реле №3 не приходит. Значит, 99,99% проблема в замке зажигания. Разьем замка сидит плотно (проверил), значит, скорей всего подгорела контактная группа на проводе B/W (I). БЛ........ :evil:

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

reddevil

reddevil писал(а):

Сеня писал(а):

RespecterX9 ты прав на 100% отключив реле Condenser Fan Relay N1 проблема уйдет и времени до лета будет достаточно чтобы разобраться с проблемой, счас кондер в принцепи не нужен. Я думаю надо подключиться и посчитать ошибки и PCM может быть не причем а исполняет команды блока А/С надо попробывать еще вытащить реле А/С RELAY т.к звучала фраза что мыл под капотом. Обычно дефекты типа "необъяснимо но факт" возникают не из-за отсутствия сопротивления элемента а из-за его перекрытия. Мое мнение такоеже надо идти методом исключения отключить реле А/С RELAY, если не чего тогда блок А/С а дальше reddevil пиши будем думать.

Кажецца я понял, в чем дело, но от этой мысли мне стало плохо)) Итак, имеем отсутствие питания на обмотке реле №3, его присутствие на реле №1 и целые предохранители METER и ENGINE. Отсюда вывод: + на цепь реле №3 не приходит. Значит, 99,99% проблема в замке зажигания. Разьем замка сидит плотно (проверил), значит, скорей всего подгорела контактная группа на проводе B/W (I). БЛ........ :evil:

\
_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

не, чушь, разьемы надо проверить... пойду спать, мозг сломан))

reddevil

RespecterX9 писал(а):

ну собственно, что тогда тут особо думать...
Если при работающих вентиляторах и вынутый METER ни на что не влияет, то убираешь с реле управляющий с мозга (R/W (F2)) и смотришь что из этого получается. А потом, в зависимости от результата думаешь дальше.

зы но вообще, если честно, это чушь какая-то... В 15 летнем Ёпеле иль в 5ти или 20-летнем МБ еще поверил бы, но вот в Миллении 98 года.... Ладно, что тут гадать, методом исключения идти нужно.

Вот вот... При выключенном зажигании на R/W сидит +.(( При включении зажигания + приходит с L(F2), а там исчезает. Вот и получаецца, что реле это замкнуто всегда...(( РСМ?

RespecterX9

reddevil писал(а):

При выключенном зажигании на R/W сидит +.(( При включении зажигания + приходит с L(F2), а там исчезает. Вот и получаецца, что реле это замкнуто всегда...(( РСМ?

первое что я абсолютно не понимаю - это откуда на R/W вообще появляется "+" :shock:

, при условии того, что на нём должен быть "-", да и то только тогда, когда его даст мозг.

А второе что смущает - каким образом замыкается реле если при выключенном зажигании на обмотку с одной стороны приходит "+", а с другой либо ничего либо второй "+" :shock:

Сеня

Цитата:

Вот вот... При выключенном зажигании на R/W сидит +.(( При включении зажигания + приходит с L(F2), а там исчезает. Вот и получаецца, что реле это замкнуто всегда...(( РСМ?

reddevil на R/W "+" получался со снятой реле? а при включении + на R/W проподает и что там "-". Сними реле и замерь на этих проводах при включенном и откл. замке зажигания.

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

RespecterX9

Сеня писал(а):

.....Сними реле и замерь на этих проводах при включенном и откл. замке зажигания.

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

я так понимаю, что всё мерялось при уже снятом. Или нет???

reddevil

Сеня писал(а):

Цитата:

Вот вот... При выключенном зажигании на R/W сидит +.(( При включении зажигания + приходит с L(F2), а там исчезает. Вот и получаецца, что реле это замкнуто всегда...(( РСМ?

reddevil на R/W "+" получался со снятой реле? а при включении + на R/W проподает и что там "-". Сними реле и замерь на этих проводах при включенном и откл. замке зажигания.

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

Сеня, мерил так: на выключенном зажигании и выдернутом реле. На "МАМА" разъеме:
RW 12,6B , разьем-масса
L (напротив RW, тоже CoiL, но у меня он черно-белый)l 0 В. Нашел в блоке предохранителей под капотом разьем с чено белым проводом, выдернул его и та же шляпа-вентилляторы работают.
RL 12,6 В разьем-масса

На включенном зажигании:
RW 0 B , разьем-масса
L 12,6 В.
RL 12,6 В разьем-масса
Смотрю мануал и ниче не понимаю.... на RW (PCM вывод 1А) при включенном зажигании и включенном вентилляторе кондея должен быть ниже 1В и +12в при выключенном (страница F1-32). то есть там запирающий +?

**Реклама**

urban7

reddevil
а указатель температуры двигла корректно показывает?
у меня была (и остается) проблема не то с датчиком, который идет отдельно на стрелку температуры на панели , не то с его проводкой, которую я здорово подергал, когда пытался снять клемму с датчика.
было такое: отчетливо помню, что после снятия клеммы с датчика сразу же заработал вентилатор, вот тока не помню, был двиг выключен при этом или нет

Сеня

reddevil а ты до этого с электрикой ни чего не делал? может что подсоединял. Просто смысл в чем если при выключении зажигания на проводе RW появляется "+" (запирающий) то L в этом случае должен висеть в воздухе т.е. = 0 (должен быть как по отношению к "+"так и к "-"), Вот смотри если что нибудь повесить на провод L к примеру лампочку (это схематично) мощностью достаточной чтобы сработала реле, то при выкл. зажигания на RW "+" а на L будет "-"? Я у себя ни разу там не лазил и не знаю вот этот провод L это все его цепочки от данной контактной группы на замке зажигания или он еще кудато идет. Попробуй замерить есть ли "-" (по отн к +) на L при выкл. заж. а чтобы не возиться если не хочеш искать истину можеш поставить диод на RW "+"-ом к реле должно помочь.

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

RespecterX9

не, я всё конечно понимаю - лампочки, диоды и т.д...

Одного не понимаю - насколько подсказывает логика и разглядывая схему мне видится, что на L не должно быть "-" ни при каких обстоятельствах, на нём должен быть "+" только при включении зажигания.
А на R/W (F2) ни при каких обстоятельствах не должно быть "+", а должен быть "-" ТОЛЬКО когда его даст мозг.

RespecterX9

вот еще одна схема вентилятора (ов), вдруг чем поможет

reddevil

RespecterX9 писал(а):

вот еще одна схемка, вдруг поможет

Пасиб!) где ты их берешь?)) в wiring diagrams такой че-то не видел))
На самом деле, Милке седня наступил п..ц. Она завелась нормально, через 5 минут заглохла и еле крутит. оттащил аккум, часок позаряжал, завелась. И втечение 15 минут езды сначала отрубился тахометр, потом спидометр, начали мигать лампочки на панели...Отъехал к обочине, через пять мин заглохла нах..Ремень в порядке, видимо, гене пипец..И еще мозги (PCM) с этим вентилятором съехали..И холод собачий... Продам нах

Вентиллятор радиатора работает после выключения двигла! | мазда (mazda) форум | 14 янв 2010 21:55

/* <![CDATA[ */document.writeln('Кто сейчас на форуме');/* ]]> */