При подключении Датчика детонации АКПП ведет себя странно | мазда (mazda) форум | 08 окт 2009 21:26

У меня Xsedos9 1994г поменял двигатель на контрактный работает хорошо. проверил ошибки показывает ДД полез искать где он, нашел, оказывается он не подключен из-за того что датчик имеет один контакт а в проводке фишка на два контакта, и в добавок он не звонится на 560кОм снял датчик со старого движка родной поставил. На хх двигатель работает идеально, но при езде коробка переключается как-то не так как без него т.е. если плавно разгоняться 4-я включается при 50 и обороты по тохометру падают с 2500 до 1300. Хотя до этого с 2500 до 2000. При скорости 90 начинает поддергивать и тахометр показывает 2000. Отключаешь ДД все становится на свои места. Проверил ДД осциллографом импульсы с него идут и сопротивление показывает 560кОм Что может быть?

[Xsedos9][1994 г.]

ни разу не видел на них ДД с двумя проводами... Смысла в это ноль, если разобраться. Дублирование массы? да, бывает это, но не на них...

запись осцилограммы на разных режимах покажи, плиз? Синхра по 1му цилиндру, колено/распред, TPS, обороты, вторичка (не выйдет - первичка), лямбда, форсунка, ну и естественно угол.

Работа коробки от КС зависит весьма мало. Даже по-другому можно сказать. Работа коробки априори ОЧЕНЬ сильно зависит от правильной работы двигателя, но КС _ТАК_ влиять не будет.

зы и еще нехорошие мысли приходят в голову со словами "полез искать где он, нашел..." Почему? да потому что, если на собранном двигателе полезешь его искать, то не найдёшь ни в жизнь...

Нашел я его по проводу куда он идет т.к. есть мануал на милению на английском там хоть картинки есть и начал разбирать сначала старый движок, а по поводу один или два провода нипомню гдето на ниссан читал что разные типы датчиков широкополосный и резонансный впринципе логично их так разделить можно чтобы не воткнуть один за место другого. Да еще у ДД почемуто в зависимости от температуры меняется внутреннее сопр. при холодном дв. 560кОм, при горячем на заглушеном моторе по разному в приделах от 90-560 кОм. думаю может все дело в этом. Сопротивление в датчике нужно только для самодиагностики мозгов т.к. пьезоэлемент имеет очень большое сопр. Думаю может это сопротивление при работе просаживает на себя опорное напряжение с контролера и он начинает гнать?
А по поводу осциллограм таковых чтобы с синхронизацией нет есть осциллограммы в общем показатель того что чтото выходит и приблизительно по частоте и амплитуде похожи.

http://chiptuner.ru/content/osc_sns/

Как это не найдешь??? На днях держал его в руках, он установлен отдельно от движка на кронштейне в дальнем левом углу подкапотного пространства (если смотреть от бампера). И кстати, он двухконтактный, т.к. там разьем на два провода, если не ошибаюсь. А подключен он к коллектору резиновой трубкой.

Датчик детонации находится в расщелене между 3-4 цилиндром 6 цилиндрового блока под впускным пауком и под двумя металлическими трубками охлаждения, если хорошо присмотреться то его видно, но пока все что сверху не снимеш его не достанеш. и от движка в дали он ни как не может быть установлен т.к. должна быть жесткая металлическая связь с блоком цилиндров


_______________
Mazda Xsedos9, 1994

Сеня Тьфу ты, сорри, перепутал с датчиком абсолютного давления Пива много не бывает
P.S. Напиши в профиле свой движок, а то непонятно ничего

какой бы движек не был, но кнок сенсор отдельно от него стоять точно не может

Сеня
да не может он так влиять на коробку, не может!

Может у тебя от чего другого болтался двухконтактный разъём, а ты его кинул на ДД ? В итоге в мозгах каша, т.к. на этот разъем должно приходить нечто другое нежели сигналы детонации?

Штекер этот находится в пучке вместе со штекерами датчика положения дросельной заслонки, форсунок, датчика ХХ даже не представляю от чего еще он может быть, японцы делают так чтобы была защита от д-ка если есть у кого схема электрическая на Кседос9 1994г. 2,5Л, АКПП, с двигателем KL, а еще лучше мануал на русском



_______________
Mazda Xsedos9, 1994 2,5L (KL)

схема есть в теме Полезные и необходимые ссылки. 94 год от 96 в этой части отличаться не будет.

где разъем не помню, но вроде действительно там. Погляжу отпишусь.

зы ошибки считывал?

Ошибки считывал 5 миганий это неисправность ДД. Сегодня за место датчика подключил сопротивление 510 кОм. Ошибка ушла но почемуто появилась ошибка "неработает клапан 2 управления резонансного коллектора" Проехал эфект такойже что и с датчиком коробка вести себя начинает странно. Отключил все в порядке, проверил ошибки опять только одна ошибка ДД. Теперь хоть уверен что это не датчик ДД. Думаю начать с проверки зажигания может это поможет, а дальше и проводку проверить когда схему найду.


_______________
Mazda Xsedos9, 1994 2,5L (KL)

Сеня=derreck симптомы очень уж похожи ))))))))))))

Что это значит?

_______________
Mazda Xsedos9, 1994 2,5L (KL)

что это значит.... да ничего ))) просто похожи ваши ваши методы

Как мигают твои 5 миганий?
"неработает клапан 2 управления резонансного коллектора" - откуда взята эта расшифровка? Конкретный код ошибки какой? Подозреваю, конечно, что это врис, но тем не менее..
_______________
Mazda Xsedos9, 1994 2,5L (KL)[/quote]

5 баллов! На самом деле, это эпидемия, только Миллеры ее хуже переносят

Сеня А у тебя при глюках с коробкой бенз случайно жрать не начинает? Какой у тебя расход вообще?

Код ошибки 5 миганий когда отключен ДД когда за место ДД подсоединил сопротивление 510 кОм и сбросил ошибки не заводя двигатель высветилась ошибка 46 (4 длинных 6 коротких миганий) Расход бинзина при глюках не проверял но помоему жрет столькоже только бортовой камп показывает намного меньше. а так у меня по городу литров 12,5-13 без кондера по трассе при скорости 90-110= 8,5-9 л на круизе

_______________
Mazda Xsedos9, 1994 2,5L (KL)

Сеня У меня 25-30 по городу!

Ну это 25-30 как при хорошей езде или едем тихо спокойно что успеваем глядеть по сторонам

Сеня
Да, забыл. Поглядел - KS с этого жгута идёт, всё правильно. И два провода на него тут идёт. Каюсь, подзабыл.

Но тем не менее, сдаётся мне и у тебя случилась каша непонятная. Если брать то, что в твоём годе коды двухзначные, то 5й код - это да, кнок.
А вот 46й уже различается - либо это передний левый датчик АБС (возможно только при TBS диагностике), либо, судя по описанию это больше всего похоже на врис, т.к. других датчиков, похожих по смыслу, на впуске нету.
Но вот на коробку какое может быть влияние - имхо только одно - если есть TCS, то из-за неисправности абс-ного датчика рубится подача впрыска/искры. Но с другой стороны, тогда бы была проблема и в работе АБС, а этого, как я понимаю, нету...
По нынешним данным других мыслей не появляется.

ps ну и в любом случае если есть несколько ошибок, то они _все_ должны быть записаны и считываться по очереди - начиная с меньшего и кончая бОльшей. Циклически. Не бывает такого, что есть две постоянные ошибки, но показывается только одна из них.

ABS у меня не работает всего быстрей из-за датчиков ABSа т.к. при вкручивании лампочки на панели и при заводке двигателя все тестируется и тухнет но только тронишся с места сразу загорается лампа скользкая дорога из-за того что я думаю на передних гранатах сняты шестерни для ABS, да еще кнопка рядом с переключением скоростей АКПП "TCS" ни как не риагирует, т.е. на панели не загорается TCS и TCS OFF. TCS при движении бывает иногда мигает. РУКИ бы поотрывал бывшему хозяину. Кстати в диагностическом разъеме можно проверить и ABS? и еще если есть эл. схема или мануал на русском (хотя и пишут что не бывает) скинь на email ни как ни получается скачать с полезных и необходимых ссылок на rapidshare.com


_______________
Mazda Xsedos9, 1994 2,5L (KL)

млять! а сразу всё это было слабо озвучить?!

Чему ты тогда удивляешься? Естественно всё будет криво работать. Писец.... на задней оси венцы есть, а на передней нету. Как ты думаешь, мозг это сможет прощитать/осилить?
Исправляй косяки, а потом уже будешь смотреть на работу двигателя\коробки.
Для проверки можешь вынуть предохранитель АБС/ТЦС под капотом, чтобы полностью вырубить эти системы из работы.

Я думал что ABSом управляет совсем другой блок и он ни как не может влиять на работу двигателя. Так что получается я правильно думаю, что за работу двигателя и коробки отвечает контроллер, за TCS отвечает отдельный блок и за ABS отдельный блок но они все связаны между собой и при какомто неправильном режиме работы одного блока нарушается работа всех? И если вытащить эти два предохранителя блоков ABS и TCS то контроллер двигателя и коробки их видеть не будет и есть вероятность что пропадет этот дефект. А какие номера предохранителей? завтра если смогу то попробую снять, да еще на диагностическом разъеме ABS и TCS проверить можно и как, через какие клемы. у меня есть информация только как проверить двигатель а остальные системы нет.

_______________
Mazda Xsedos9, 1994 2,5L (KL)

Сеня,
"я думал что...... " блоки/фигоки и теория - это хорошо, конечно, но немного неправильно с точки зрения описания симптомов. Ну да ладно.
В общем и целом, не нужно мучить мозг ни себе ни людям

Проблема присутствует, проблема явная, самые возможные причины озвучены.
Если есть навыки диагностики, то можно проверить по-другому. Если навыков нету, то самый простой вариант - убрать предохранитель, дабы, как сказано до этого, исключить ЦЕЛИКОМ системы АБС и ТЦС. Т.е убрать ваши косяки и выключить эти системы целиком, чтобы ни один "зависящий друг от друга блок" их не видел. Ну а дальше уже смотреть на поведение авто без этих систем.

Предохранитель, повторимся, в подкапотном блоке - 60А, желтого цвета. Если нету бумажного мануала, то сняв пластиковую крышку с блока предохранителей там будет нарисованы основные цепи. АБС (=ТЦС) там будет обозначено.

Вытащил этот предохранитель на 60 А после этого подсоединил ДД проехался все тоже самое, а для TCS другой предохранитель или этотже? При включении зажигания TCS тестируется и тухнет.

_______________
Mazda Xsedos9, 1994 2,5L (KL)