вопрос по связи шруса и вибрации | мазда (mazda) форум | 07 апр 2010 21:02

Кто из бывалых и знающих , прошу проконсультировать(хоть и знаю что искать причину вибраций а тем более консультировать «вслепую» дело не благодарное):

Предыстория: Осенью приобрел новую летнюю резину, заметил что есть вибрации (по кузову или по рулю сказать сложно) на высоких скоростях, из-за этого два раза перебалансировал эту вновь купленную резину на разных шиномонтажах , проверял развал, подвеску, протачивал торм. диски но ничего не нашли/не помогло. Решил, буду пытаться возвращать по гарантии резину т.к. начал грешить на неё, но переобув себя в старую зимнюю обнаружил, что и на этой так же присутствуют вибрации (ну или биения мягкие) только то ли из-за мягкости зимней резины, её прикатанности или там протектора уже подношенного или ещё чего…вибрации не так выразительно чувствовались. Видимо покупка новой резины просто обострила мою чувствительность и внимательность и помогла вскрыть дефект который был и до неё. Плюнул и забил т.к. это не напрягало особо.

Спустя пол года(на днях) на диагностике подвески я попросил мастера внимательнее изучить шрусы , пыльники и т.д. так вот подойдя к правому внутреннему шрусу и засунув руку чтобы его «потеребить» и начав его дергать я услышал легкий стук т.е.видимо люфт, на мой вопрос нормально ли это последовал ответ «ничего страшного это ж я его специально дергаю а так он нормальный» я говорю ну а проверьте слева – там никакого стука мастер «не извлек» т.е. как минимум левый стоит «надежнее».
Тут я спросил что от этих шрусов может быть, на что «мастер» ответил что в принципе диагностировать шрусы сложно в том плане какой левый или правый , но вообще когда внутринний шрус «подходит» начинаются вибрации на скорости. Я спрашиваю - а при уверенном, а не плавном торможении «похрустывать» или даже точнее как бы «подстанывать» не может из-за шруса… ответ: «нет по идее не должен, это тормоза так могут трещать»(вопрос задан был не случайно – у меня есть это-звук чем-то похож когда колодка стерлась и хрустит железо по железу, но колодки не изношены).
А также ( с мастером я это не обсудил т.к. забыл) пару раз замечал (ловил себя на мысли в тот момент) что вибрация внезапно появлялась и не на больших скоростях а при уверенном ускорении(со светофора например) под горку(но не всегда, ради эксперимента пытался повторить – но ничего не проявлялось).

Вопросы:1) действительно ли нет ничего страшного, что во внутреннем шрусе, или правильно будет, сам внутренний шрус постукивает(стук не сказать что страшный, так «мягкий») если его специально залезть и там целенаправленно «дергать» ?
2) действительно ли шрус и вибрации связаны?
3) не являются ли всё таки два добавочных симптома (звук при уверенном торможении когда нос кивает и увеличавется давление от переместившейся масы на переднюю ось; и разгон в гору) подтверждением того что вибрации не из-за резины и так далее а скорее всего из-за шруса, который всё таки неисправен.
Спрашиваю т.к. не хочется вслепую лезть в недешевую покупку и замену шруса и в итоге не получить эффекта в плане вибраций т.к. с ним окажется все гуд, тем более что мастер сказал что постукивание в процессе воздействия рукой на него это не показатель(хотя как-то я сомневаюсь, что также явилось причиной всё это изложить ).
Буду благодарен за конструктивные мысли и предположения из личного опыта.

у меня правый просто болтается уже, как колокольчик... но никаких вибраций нет.
а при торможении он вообще не нагружен.

блин я то дума - истина где-то рядом уже

Найди шинку, где умеют смотреть баланс колеса на машине. У тебя, возможно, не идеальный все таки тормозной диск или ступица или и то и другое.

ступица? но а) диски заводские б) пятью болтами там поидее намертво прикручивается и даже если есть где-то выбоина колесо ходить не должно или не об этом рречь?
а диски ктса протачивал я только передние задними не занимался

ещё мнения?

У меня одно время периодически появлялась вибрация на 60-100 км.ч. Появлялась и пропадала когда и как захочет, без какой либо закономерности. Пропала после замены подшипника промвала который крепиться к блоку. Хотя старый на первый взгляд был не такой уж и плохой

просто ради интереса а промвал на милках есть? если есть то люфт может быть в подвесном подшипнике и изза него вибрация как на небалансированном колесе

Вот это похоже на внутренний шрус. У меня сейчас такое. Стакан внутреннего правого шруса не держится на шлицах промвала и периодически сползает. Тогда при даже небольшом ускорении появляется жуткая вибрация по всему кузову. Но у меня причана этого конструктивная (при замене коробки мастера походу поставили другой промвал (короче) и стопорное колечко просто не защёлкивается внутри шруса, поэтому его можно практически снять руками с промвала на поднятой машине). Кстати вибрация проявляется сильнее при резком левом повороте (и прогазовкой соответственно).
А источник мягкой вибрации на большой скорости надо, как мне кажется, искать в дибалансе (в частности, тормозного диска).




ИМХО:
Если люфт угловой (т.е. когда крутишь его туда-сюда), то проявлятся это должно, когда придвижении накатом нажимаешь педаль газа и чуствуешь небольшой толчёк и не более.
Если люфт радиальный (т.е. когда шрус гуляет вверх-вниз), то это и может явиться причиной жесткой вибрации.




Промвал на милках есть, но заметной вибрации как на несбалансированном колесе, имхо, быть не должно из-за очень маленького момента инерции по сравнению с колесом.

По моему всё и так понятно- дело в приводах. Под замену всё что болтается, с особым усилием смотрим на трипоиды и их так называемые стаканы.

Промвал на милках есть, но заметной вибрации как на несбалансированном колесе, имхо, быть не должно из-за очень маленького момента инерции по сравнению с колесом.[/quote]
да конечно рассказывай сам также все мучал пока подвесной не поменял и все пропало

Была примерно та же история, литье заводское, правда на 4-х шпильках
Так же матался по балансировкам, делал трижды (причем каждый последующий балансировщик,
по черному чмырил предидущих, поминая всю их родню до 7-го колена )
В итоге я попросил чтобы проверили геометрию диска на стенде для правки литья.
"Любая прихоть за ваш счет" сказал мастер почесав тыковку.
В итоге: передний правый диск оказался овальным, или даже яйцевидным.
Хотя я и не сторонник греть диски, но от безисходности пришлось греть и править как получится....
поставили диск этот назад в итоге. Вибрации пропали.
Сейчас другая проблема - шум спереди, причем не вой как от ступичных подшипников, и
глухой гул... Вобщем война продолжается, будем смотреть и по возможности исправлять!

У меня была сильная вибрация при разгоне от 30-60 грешил на привода, оказалось люфт в рулевой тяге от рейки до наконечника после замены вибрации почти не стало. Сейчас после зимы тоже есть небольшая вибрация на скороости больше 80 или при резком разгоне и появился шелчок при трогании. Залазил снизу все дергал смотрел нашел два дефекта 1. разбита тяга стабилизатора 2. Внутрений шрус правый когда дергаеш както звонче стучит чем левый, такое ощущение как пустой, хотя осенью менял пыльники промывал и набивал заново. Тягу стабилизатора хоть и заказал но пятой точкой чувствую что это не она т.к. стук только при трогании, а дальше хоть по шпалам тишина. Как можно проверить внутрений шрус? Говорят и писалось ранее что внутр подходят вродебы от форд проба, это 100% (длина шруса диамерт и число шлицов).

_______________
Xedos 9 2.5L АКПП 1994г.

щелчок при трогании - с большой вероятностью правый внутренний на промвале стучит.

Так всетаки как узнать что внутренний шрус нормальный на что и куда смотреть. К примеру наружний понятно начинает хрустеть на вывернутом руле.