Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум | 12 окт 2012 09:48

 Заголовок сообщения: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 09:48 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
Всем Здравствуйте и доброго времени суток!
В общем ситуация в следующем. Возникает детонация двигателя при разгоне и при движении с нагрузкой в районе примерно 1700 об/м. Были проделаны следующие действия.
1). Машина не тянула вообще, сканирование на ошибки показало не работающий ДД, и один из кислородных датчиков, была найдена причина, на ДД идут два провода а от датчика только один, как я понял провода из проводки один контрольный другой масса. Так вот они были соединены кем то до меня воедино, разъединение их дало очень хорошие результаты, прекратились хлопки в трубу и тяга стала заметно лучше. Вот только я не понял, второй провод массы из проводки нужно ли подключать к массе? я его пока оставил в покое, и так всё работает.
2). Был заменен один из кислородных датчиков на универсальный Бошовский.
3). Пробовал заправляться на разных заправках, результат, 0.
4). На форумах вычитал что детонация может возникать если заглушен клапан ЕГР. У меня он не заглушен но я стал стал его проверять, проверил сам клапан ЕГР, путем подсоединения к нему шланчика и втягивания клапана ртом. Клапан движется, в верх в низ ходит без особых усилий, это говорит о том что он не находится в режиме клин. Плюс пробовал втягивать при работающем двигателе, обороты падают двигатель работает неустойчиво чуть ли не глохнет. То есть сам клапан точно рабочий.
5). Проверял все электромагнитные клапаны, все в полностью рабочем состоянии.
6). Сканировал на ошибки светодиодом, ошибок ни одной нет.
Мои доводы и предположения: Грешу на систему ЕГР, читал что клапан должен срабатывать только на прогретом двигателе и при оборотах примерно от 1500 до 3000. Исходя из этого делаю эксперимент. На прогретом двигателе отсоединяю шланчик от ЕГР и затыкаю его пальцем и увиличиваю обороты двигателя в разных диопазонах, плавно, резко, наплывами и иногда почти до пределов, пытаясь почувствовать пальцем разрежение в шланчике. Разряжение не появилось ни разу при любых оборотах двигателя. Выходит что не срабатывает один их электромагнитных клапанов и не передает разряжение на сам клапан ЕГР. Хоть и оба они рабочие! Выходит что сам блок управления не дает команды на его открытие. Почему не дает команду я понять не могу. Если есть среди форумчан специалисты в этой области, подскажите разгадку или может есть какие то другие предположения возникновения детонации в моем случае?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 12:20 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
А компрессию в цилиндрах мерил?Проще взять кондом и затянуь вместо маслощупа.Начнет раздуваться-комрессии хана.

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 13:03 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
Да, компрессию мерил. Во всех цилиндрах по 14 может в каких то с разницей 13,5. С компрессией порядок.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 13:38 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
Если нет ошибок,то логически это механический трабл. .

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 13:42 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
Согласен, это на всё это дело может как то влиять датчики температуры? Обратил внимание, если холодную машину завел и её не греть а почти с разу ехать, пока ещё стрелка температуры не пошла вверх, то тачка просто зверь :) едет очень бодро, как только чуть нагрелась сразу напористость спадает и появляется вялость...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 14:37 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
проверь датчик температуры охлаждающей жидкости, для твоего двигателя данные такие же. так а теперь-то в чем проблема, ты же говоришь - ошибку ДД устранили, значит детонации быть не должно

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 15:24 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
Не должно, но она есть! Сегодня вечером всё проверю, я нашел ещё один косячек в системе. Система улавливания паров топлива, не совсем понял как из этого бачка топливо должно попадать в впускной коллектор, но когда я выдернул шланчик из бочонка, то оказалось что на работающем двигателе через щланчик постоянно идет всасывание (то есть продувка адсорбера осуществляется постоянно) чего быть похоже было не должно, поменял местами шланчики на электромагнитном клапане продувки адсорбера и всасывание тут же прекратилость. Значит продувка начнется только тогда когда клапан даст команду. Из этого получается подсос воздуха в впускной коллектор помимо датчика расхода воздуха. Машина стала ехать лучше и детонация вроде стала меньше. Ещё по тестирую а вечером проверю все датчики на сопротивление.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 15:46 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
Система улавливания паров топлива.

проверь все соленоиды (они могут сломаться механически и продуваться во всех направлениях без подачи напряжения) и подключи все вакуумные шланги согласно вакуумной схеме для твоего двигателя.

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 20:16 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
Проверил все соленойды связанные с ЕГР, все рабочие, подсоеденено тоже всё по схеме, несколько раз проверил. Может быть ЕГР не срабатывает когда газуешь на холостых? а работает только тогда когда появляется реальная нагрузка?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 20:31 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
да, на хх не работает

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 21:30 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
а для чего нужен датчик который стоит прямо на самом клапане ЕГР ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
12 окт 2012 22:32 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
вот, почитай статью EGR - система рециркуляции, там как раз про моторы мазда К-серии довольно понятно расписано

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 04:07 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
Очень полезная статья. Симптомы неработающего ЕГР точно как и у меня. Но по идее при не работающем ЕГР должен записаться код ошибки 16. Но его нет, получается что система просто не включается полностью, а не неисправна по причине не работающей её какого то фрагмента.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 05:47 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
Вот такая фикня оказалась на подключении моего датчика коленвала. Посмотрите подключение правильное? или синий с зеленым поменять местами?


Вложения:
Комментарий к файлу: Подключение датчика коленвала
2011-11-26-072.jpg
2011-11-26-072.jpg [ 57.48 | Просмотров: 10080 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 10:27 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
И ещё, похоже не работает продувка адсорбера, сегодня на заправке при откручивании крышки бака, был слышен продолжительный пшииик. По идее газы из бака должны попадать в адсорбер при продувке, значит продувки адсорбера не происходит? или это так и должно быть?
Может следовало по этому вопросу создать новую тему...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 10:53 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010 09:24
Сообщений: 2006
Откуда: МОСКВА
Автомобиль: mazda x9 2.3MULLER 97
Баллы репутации: 37
Если пшик есть,то это хорошо.Значит давлени есть в магистрали.

_________________
ДЕВЯТЫЙ «сын бога солнца» НА 220-ти ЛОШАДЯХ
MILLER CYCLE ENGINE -FUCK FUEL ECONOMY


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 14:24 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
oleg102rus писал(а):
Вот такая фикня оказалась на подключении моего датчика коленвала. Посмотрите подключение правильное? или синий с зеленым поменять местами?

ты что, до датчика колена должен идти идеальный экранированный провод, без единого разрыва! иначе начинаются проблемы

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 15:38 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
похоже на этом месте раньше был штекер, а провода соединены правильно?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 16:16 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
плохо видно, но по-моему не правильно. там вроде какой-то красный провод на стороне датчика, которого нет на стороне проводки?

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 16:56 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
Верно! От датчика идут красный, зеленый, и какая то похожая на оплетку металлическая скрутка. Из проводки под капотом идут зеленый, синий, и белый провода. А подключены они
красный-зеленый
зеленый-синий
оплетка-белый
(слева датчик-справа проводка)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 17:27 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
ну так у тебя датчик с непойми какой машины стоит, вероятно с мх6 или 626. я бы купил "свой" и заменил, и нормально бы сделал, с разъемом и экранированием. это важно. сейчас у тебя наводки искажают сигнал с датчика

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 18:17 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
а что означает экранирование?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 18:32 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
oleg102rus писал(а):
какая то похожая на оплетку металлическая скрутка

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 20:58 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2012 21:25
Сообщений: 132
Автомобиль: mazda xedos 9
Баллы репутации: 0
А какого цвета провода должны идти с оригинального датчика? Я посмотрел в инете как выглядит оригинал, один в один с моим, проверил сопротивление на своем всё совпадает как по мануалу...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Детонация двигателя при нагрузке. Xedos 9. 2.5KL | мазда (mazda) форум
13 окт 2012 21:10 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2009 11:30
Сообщений: 703
Баллы репутации: 26
ну ты ж посмотрел оригинал, говоришь :)

Изображение

http://www.ebay.com/itm/SMP-STANDARD-PC ... 0579543354

upd: ох, здоровое какое... но размер не меняется никак. черный - экран, красный и зеленый - сигнальные

_________________
первый технический mazda форум: xedos 6, 323, 626, millenia и остальные...
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.









Найти:
Перейти:  
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.