ОТЧЕТ капиталим FP от BJ и ищем в FS-ZE 170 л.с. | мазда (mazda) форум | 08 май 2010 13:59

[quote="mrNano"]в Череповце...

народ...кто тут понимает в FS'ках ... короче...ну я уже писал,что жор масла у меня дикий...(литр на три сотни км,в городе ясно дело больше)...но вот задача за гранью моего понимания... сегодня тестили компрессию в разных режимах вот результаты

цилиндры слева на право 1 2 3 4
простая прокрутка 14.5 14.5 14 14 (кгс/см2)
прокрут с газом в пол 15.3 15.3 15 15
без газа в горшок по 50мл 16.5 16.5 16 16
масла

наши технари руками разводят... по этим замерам получается что и кольца в порядке и клапана в норме...

грешу на МСК... но как же они должны быть разбиты,что столько масла мимо них пролетает...

не троит,заводится с полтыка, тянет во всем диапазоне нормально(после 5000об/мин дымит)..расход бензина в городе 12л/100км по трассе 9л....

на поршнях виден нагар,бывает из-за стучашего ВРЕМЕНАМИ гидрокомпенсатора зависает клапан(полный китайский рандом,брянькает когда хочет)...кто-то подсказал,что в картере на масло помпе есть какой-то клапан с пружинкой,который давление регулирует...и типа там пружинка проседает(типа болезнь). ааа да...чуть не забыл...после того как заливали в цилиндры масло завелся без проблем... дымил ясно дело сильно...но вот еще одна загадка моей машины...из выхлопной трубы идет пар...подставил руку на секунд пять-десять....и с нее уже вода каплями стекает... хотя как я помню...у меня катализатор заменен на пламегаситель...и по размерам он куда меньше чем катализатор...я по ходу большой чайник купил!!!

ладно...поменяю МСК посмотрю...

НАРОД ПОДСКАЖИТЕ ПЛИИЗ, что такое может происходить с моим FS'кой!?

ЗЫ: пробег на одометре 271 тысяча...[/quote]
Дружище, у тебя банальный износ мотора ЦПГ. Прочитай все с начало с первой страницы. У меня было аналогично. Руки приложи внимательно и не торопясь с букварем и будет тебе счастье.

[quote="NailS"][b]mrNano[/b]
14.5, кмк, это уже доф.., в общем много очень. Для хоженного движка 12-12.5 нормальная. 14.5 - это уже масляная компрессия.
В Питере могу мастера подсказать, но боюсь, без расточки не обойтись, а это уж дорого. Погляди на контрактники из Владика.[/quote]

Еще одного будущего лузера готовишь?)))) Если покупать то только с полной ревизией а это капиталка в итоге и выходит.)))
Ну это моя точка зрения, я не любитель тяп-ляп а там как кривая выведет.
СКУПОЙ ПЛАТИТ ТРИЖДЫ (кризис) Да к тому же на днях был на разборках, что то у них ценник пополз капитально вверх. За мотор голый от 26-30т.руб просят. КРУТОБОЛ

[quote="stm"]странные мастера, которых не пугает такая высокая компрессия.

п.с. через МСК вопреки распространенному мнению может уходить и литр и больше, особенно когда они развалились нафик.[/quote]

НА сегодняшний день найден еще один путь попадания масла в цилиндры и хоть обменяйся маслосъемные колпачки, а масло как уходит так и уходит. Это через направляющие втулки клапанов, причем банальная замена также не во всех случаях спасает (проверяли). Качественно и с гарантией делают в МоторТехнологии м.ул.Подбелского , Открытое шоссе. Результат проверен, без нареканий. А все происходит скорее всего после термический удар, ГБЦ позже ведет когда откручиваем, (ее рекомендую откручивать по МУРЗИЛКЕ) а вот сосет масло прям через посадочное место между втулкой клапана и ГБЦ. Сама втулка сидит очень хорошо, а вот выбиваешь и вот масленая речка найдена, и со стороны канала смотришь на втулку, не всегда нагар от масла есть, скорее всего потоком ТВС сдувает.

[b]AndreyD[/b]
[quote]Еще одного будущего лузера готовишь?))[/quote]
Почему? Я то не проиграл ;)
К тому же Владик и московская разборка две большие разницы.

[quote="NailS"][b]AndreyD[/b]
[quote]Еще одного будущего лузера готовишь?))[/quote]
Почему? Я то не проиграл ;)
К тому же Владик и московская разборка две большие разницы.[/quote]

Как говориться 1 к 100, повезло))))

не цитируйте лучше... фик поймешь кто чего сказал :(
бб-коды тут отключены, одмин чет не хочет включать.

ППЦ!!!!конечно за кучу советов спасибо...но как-то печально стало...такое ощущение,что я так или иначе попадаю на не маленькие бабки...

хотя...вот открыл мурзилку...читаю мануалину по компрессии номиналка 14 бар то есть 14.276026981691 кгс/см2...я конечно ХЗ...но все же может быть...был бы этот окуляр(как у хирургов) заглянул бы через свечные отверстия в цилиндры...снимать не больно сильно хочется ГБЦ...я одно знаю...что,когда масла становится мало...у меня изредка зависает один клапан...машина колечко- два запустит и потом все опять нормально...обычно когда на холодную чуть больше дроссель откроешь.

короче...сейчас дождусь после праздников с Экзиста запчастей и вперед ковыряться...(решил до кучи ремень ГРМ поменять,пассивнй ролик быстро пришел с ремешком...а тот что плавает на пружине с комплектом прокладок на ГБЦ... застреял где-то на таможне...в очередной раз вспоминаю "добрым словом" нашу Россию

да,читаю вот опять умную книжку....мануал по проверке компрессии...забыл сказать, что на приборе при прокрутке движка с первого же такта компрессии надувает в зеленую зону около 8-9 кгс/см2...блин в мануале столько этих "но" что блин запутаешься в понимании...

[quote="AndreyD"]
Следующее чем займусь это избавлением от 2 катализаторов и 1 из 2 лямбда зондов. Кто обходил вторую лямбду и как пошагово это делал.
Может кто поможет подскажет готовые варианты.
СПАСИБО.[/quote]
http://chiptuner.ru/content/emlz2/

[quote="kirusha27"][quote="AndreyD"]
Следующее чем займусь это избавлением от 2 катализаторов и 1 из 2 лямбда зондов. Кто обходил вторую лямбду и как пошагово это делал.
Может кто поможет подскажет готовые варианты.
СПАСИБО.[/quote]
http://chiptuner.ru/content/emlz2/[/quote]

Ужо все облазил)))) Спасибо.
У меня сейчас в голове много мыслей нужно что бы все устаканилось ))))

Собственно ранее задаваемый в этом посте вопрос разрешился путём отыскивания темы CiretPro с ответами))
А если по делу,то отчёт суперский!
Респект автору!!!

Спасибо за РЕСПЕКТ, очень приятно.
Может просто усталость у меня накопилась и что запамитовал, но немного не догоняю фразу «вопрос разрешился путём отыскивания темы CiretPro с ответами))»
Можно расшифровку.
А то мучиться буду

Нет проблем =)
В своём посте я спрашивал тебя,Андрей,есть ли на моторах FS с приставкой DE и ZE дрЫндочка под трамблёр и присутствует ли на выпускном распредвале звёздочка под трамб. Пока ждал ответа,откопал тему CiretPro про установку контрактника FS-ZE и там,собственно,обо всём прочитал. А пост вечером отредактировал.
Как-то так. Просто сам сейчас жду двигатель с Владика,готовлюсь потихоньку......узнаю,что предстоит))
А отчёт действительно мощный. Не каждый способен произвести такой сравнительный анализ,зато для рядовых маздоводов,аки я,всё чётко и понятно!
"Гвозди бы делать из этих людей,крепче бы не было в мире гвоздей" (с) =)

А понятно, Спасибо еще раз.
Если что знаю всегда готов помочь.

парни ,я в шоке ,достал кольца(два года лежали) ,а на них маркировка 25.Это что ж, мне ремонтный размер прислали?((((

ага, именно так , вот так выглядит упаковка с номиналом:

http://forums.drom.ru/1086553202-post465.html

Андрей, вопрс тебе , как спецу:
Мерял я сегодня зазоры в кольцах, и на всех 4 цилиндрах получилось что на верхнем кольце зазор на 5 соток примерно больше на новых кольцах, чем на родных, которые стояли.

На втором компрессионном (среднем) кольце и маслосьемном кольце все наоборот и вроде более логично: зазоры на новых кольцах от Mahle меньше, чем на родных колечках из мотора.

Вопрос : как быть? Какие верхние кольца ставить ? Я звонил в дружественный сервис, парни сказали однозначно ставить все новые кольца. Возможно у Mahle другой коэффициент температурного расширения и они компенсируют эту разницу в работе.
Я сам в сомнениях.
Все зазоры с запасом укладываются в предельно допустимые

Уж коли прислали ремонтные кольца 0,25 ,посоветуйте , можно ли их доработать надфилем до нужного зазора .Слышал делают такое.

Скорее всего, действительно другое температурное расширение и поэтому зазор больше. Но тебе не один производитель не даст своей секретной информации на эту тему. MAHLE очень знаменитый бренд, и лепить абы что не будут, ну кроме левака, но мне не попадался, очень популярны кольца MAHLE у спортсменов под увеличенный тепловой зазор в ШПГ.
На твоем месте ставь, новое будет работать лучше старого, но сначала будет жор масла, приготовься и расслабься, предупреждаю сразу. Кольца прирабатываются к новой поверхности от 600 до 2500 км в зависимости от состояния внутренностей, очень много нюансов. Потом все на 60-80 т км стабилизируется, а потом все вернется на свои круги 1 л на 1000 км. ПРОЙДЕННЫЙ ВАРИАНТ.
MAHLE очень жесткие кольца и при неправильном обращение ломаются одевай осторожно сильно не растягивай

Я бы не стал так делать.
Купи либа стандарт, либо отремонтируй мотор с расточкой, первый шаг уже сделан

Спасибо за дельный совет.
У меня далеко не было такого масложора. (1л на 1000км.) 2 литра за 10 ткм был. ,не более.
Не питяа иллюзий на счет вечности такой версии ремонта (без расточки). но для меня это вполне приемлемый вариант. Да и двигатель от основного навоза избавил+замена сальников+шатунных вкладышей+колпачки. Ну и герметичность клапанов привел в порядок.
Новые кольца действительно более упругие при одевании, но неспеша и аккуратно все получилось нормально поставить.
Кстати: какие зазоры в клапанном механизме посоветуешь ? В камасутре диапазон довольно широкий.
Еще раз спасибо.

И вот наконец, я закончил сбор своего мотора!)) Но вот запускаться он категорически не хочет...(( При проверке выяснилось что контрактные форсунки с ZE не работают вообще! Оставил топливную рейку ZE и вставил туда свои старые форсунки. Вроде топливо пошло и один раз она даже завелась, но т.к. была без выпускного коллектора и радиатора, сразу же заглушили. На радостях все дособирал, и попытался завести снова, но... Жизни нет... Опять начали смотреть топливную рейку и оказал, что при запуске начинают лить все 4 форсунки одновременно, естественно она захлебывается и не может завестись. Возникает вопрос... ЧТО ЗА ФИГНЯ ПРОИСХОДИТ???)) Кто, что Думает?
Напомню что я поставил на старую голову DE впускной коллектор с регулятором давления топлива от ZE. Еще в процессе установки сломали кислородник...) Как все это могло повлиять?

Форсунки нужно отмачивать и промывать. Думаю 50/50 что живые. Попробовать стоит. Если все собранно корректно по металлу и меткам, то
Поливать все 4 форсунки могут когда датчик положения Р/в не исправен нет питания и т.д.
Попробуй нажимая педальку газ в пол и обратно крутить стартером, обычно на свежих свечках /(не залитых) заводиться.
Датчик кислорода загорится с ошибгой когда прогреваться начнет. Должна завестись.

Спасибо, за совет! Но все оказалось намного проще... Зажигание. Видимо из-за толстой прокладки ГБЦ(кстати из-за неё же очень сложно одевать сам ремень, потому как практически не налазит), каким то образом сбилось зажигание. Экспериментальным путем добились более или менее стабильной работы. Зажигание завалилось при этом градусов на 20.
По железу вроде собрал все ровно, машинка вообще теперь не дымит. По ходу есть нарекания... где то до 3000 машина какая то тупая стала. Опять же мысли на прокладку и на отсутствие кислородника.
Пока все. Если кому то что то интересно, спрашивайте!

Ну да нет сигнала от датчика кислорода нет резвой машины, проверено.
А так же у тебя степень сжатия упала я думаю от 0.5 до 1, вот тебе два.
И если зажигание убежало, то совсем не правильно.

Да уж с зажиганим интересная история получилась. При чем машина работает только в этом положении трамблера, ни мм в сторону)... Метки раз пять точно перепроверили. буду рзбираться дальше. Сегодня же практически доделал крепеж под чарджер, интересно как с ним заработает?))

А ты турбину прикручиваешь или чарджер?
Фото выложи красоты.
На сколько мне помниться ты турбину собирался прикручивать или я ошибаюсь?
Надо метки смотреть и трамблер. Что происходит когда трамблер крутишь вперед или назад?
Ты уже с чарджером заводил и пробывал кататься?