Проблема с оборотами на холодную | мазда (mazda) форум | 07 июл 2008 00:08

Сразу оговорюсь, что проблема возникает только тогда ,когда машина отстоит достаточно долго (сутки). ПРоблема назревала постепенно.. ПОсле ремонта компрекса и установки правильного угла + моей коррекции отвёрткой винта подачи топлива проблема начала назревать постепернно: сначала несколько секунд после запуска, а сейчас уже пару минут надо ждать, пока пройдёт..
Суть в чём: на долго постоявшем движке: запускаешь и даёшь газу. Обороты на хх держит нормально. Жмёшь газ - подымаются до ~2000 об/мин и тут движок захлёбывает, вырывается куча серого дыма, обороты падают до 1800, потом снова подымаются и так далее.. Обычно такой прикол из- за того, что компрекс не даёт воздуха вообще! Хорошо, что проверил ,а не стал ругаться в сервисе, где его делали Он даёт давление (конечно тоже рывками, как и двигатель, при этом через него тоже валит много серого дыма). В момент, когда происходит срыв - в 4м цилиндре слышна такая детонация (детонация?) типо треска, как будто цилиндр раскалывается или металл о металл бьётся! Потом это практически скачкообразно проходит и двигло начинает тянуть, как обычно...
ВОт, могу видео приложить, если так понятнее будет.. не знаю даже, с чего начинать

А ещё, если на таком холодном двигле дать нагрузку (например в песке в горку поехать) то никуда ты не поедешь, обороты вообще не подымутся выше 1500 и уже срыв произойдёт.. При этом, когда отпустишь газ - двигатель очень неохотно будет сбрасывать газ несколько секунд..

давай видео. а вообще странно, ты же сам знаешь что компрекс не может просто так не давать двления. ремни смотри, больше не знаю даже что ещё может быть.

Не, в том то и дело, что компрекс даёт давление! Но срыв происходит в районе 2000 об/мин с резким треском в 4м цилиндре..
Сегодня на холодную поэксперементировал: покрутил опережение, покрутил болт грубой регулировки качества смеси - эффекта ноль! Единственное, что ещё в голову приходит - это мыть топливную.. Чем и займусь в скоре! Кстати, дым даже не серый, а синий, т.е. что то и в правду с топливной системой не то..

Куда зашарить видео?

на youtube.com

Фух, почти час аттачил!
http://www.youtube.com/v/-sBgEQ0PS7M

ужос. люди, давайте помогать человеку!
мне кажется с топливной не то что-то. точнее момент впрыска. этот вариант думал?

Думал.. Жду Винс для промывки, посмотрим, что будет.. А ещё гонит воздух в форсунки, что не есть гут, значит насос уже сношен..

Как то странно загрузилось, звука нету..

Может у тебя грязь в насосе? Иначе чего бы ему обороты не сбрасывать при отпускании педали?
Может быть стоит насос разобрать, почистить, а заодно поменять в нём прокладки резиновые (иначе откуда воздух в форсунках?).
Я свой снимал сам, отдавал, чтобы почистили. Проблема у меня пока есть не решённая. При резком ускорении машина дёргается, а при движении с горки на передаче в районе 900-1100 оборотов начинаются рывки (причём только в этом диапазоне оборотов).
Хотя воздух в форсунках... Это точно воздух или соляра вспененная идёт? Как она у тебя заводится на горяую?

Кстати, лично я начал грешить на форсунку.. Вот только непонятно, даже если троит, то почему выше 2000 об/мин не поднять! По моему, даже если троит - обороты выше 2 тыс поднято можно...

Вупс, вот какую ссылку надо, тут со звуком

Форсунка если не работает, то не работает. По-моему так.
Еще как вариант, топливный фильтр забит (надеюсь он поменян), а также прочистить заборник в баке, посмотреть, не погнуты ли трубки под днищем (подача и обратка) и продуть их.
Возьми временно для проверки топливный фильтр с VW поставь, может быть на лягушке ручного насоса клапана западают.

http://www.youtube.com/watch?v=-sBgEQ0PS7M

В общем, дёргается (обычно) из- за изношенного корректора угла впрыска, который корректирует по оборотам. Именно по этому и дёргает не во всём диапазоне, а только на некоторых оборотах.. Лечится, обычно, если не заменой - так коррекцией угла впрыска, обычно на граду (максимум два) на более ранний..

Да, у меня прёт пена из под всех гаек топливопроводов к форсункам, когда их отпускал.. А через линию перелива вообще практически ноль (в смысле линия перелива та, что от форсунок идёт), как бы иногда брызги вылетают только.. Подсоса воздуха нет, проверял устанавливая прозрачный шланг.

На холодную все видели на видео, как заводится, а вот на горячую уже похуже, надо с секунду покрутить, а потом она так- же резко заведётся.. Иногда, но редко, схватывает и на горячую с пол оборота.

Если честно - пока- что как то стрёмно снимать насос и разбирать его, боюсь, что не соберу.. Кроме того ещё больше волнуюсь о том, что не смогу купить комплект прокладок для него! А резать самому, думаю ничё путного точно не выйдёт..

Да это вообще кошмар, когда её купили и я снял фильтр - то увидел вот такую картину:
Боюсь подумать, что там в насосе то..
Читал, как ТНВД продувать, написано, что надо дуть в глушилку ,с отсоединёнными шлангами и т.п. Только вот глушилку никак не вывернуть без снятия половины трубок.. Кстати, а где она вообще у нас? Там, где 1 провод, около трубок к форсункам? А что тогда там, где два провода подходит, слева ближе к блоку цилиндров?

А форсунка.. Ну может она ссыт, ну когда нагреется - вроде как то взрывается и всё.. А ещё я заметил, что инода как не жми - дыма нету! А потом как то бац, вроде и тянет хуже и дым сзади серый дай Боже сколько! Вот и пойми её, что это..

Там где два - это датчик на тахометр, там где один - клапан отсечки топлива (когда машину глушишь).
Сейчас точно не помню, то ли на входе насоса (скорее всего), то ли на обратке стоит ещё один фильтр. Выкруть посмотри. Хотя подлезть туда...
Вроде как нехватает топлива у тебя (только временами как-то).
Все таки подумай над клапанам ручного насоса.
А прокладки одинаковые с Бошевским насосом (в принципе ZEXEL и есть Бош), мне стовили с комплекта на немца.

Ну да, ещё один фильтр есть в болте на обратку (OUT) - сеточка такая.. Мыл её. Помоешь - через месяц опять грязная, вот и думаю, что же в насосе то там происходит - страшно аж..
А лягушка, Ок, просто возьму и шланг в канистру засуну прямо от ТНВД, посмотрим, чё будет

А нехватка - эт да, давление низкое, даже в сервисе сказали.. Вполне возможно, что насос изношен уже просто..

Ну судя по всему насос у тебя не сильно изношен. У меня на горячую секунды 2 крутить надо. А на стенде, когда смотрели, сказали, что насос не как новый, но своё ещё походит.
Всё-таки прочисть всю систему, начиная с бака. Только не пользуйся всякой химией, что в бак заливается. Его снять 1-1.5 работы, как пойдёт. Откуда-то же взялось в фильтре столько срани. Или почаще фильтр меняй. Хотя первое лучше.
А по насосу, если некому сделать (хотя желательно, чтобы не убивать его дальше), может вытащить фильтр из OUT и погонять машину с резкой сменой оборотов без него, опустив обратку в какую-нибудь ёмкость, чтобы хоть часть грязи вышла? Хотя это теория, лучше с кем посоветоваться.

Ага, я что то подобное немного делал, снял нафик OUT и дал газу, вылив с литр соляры.. Рывки, про которые ты описывал, прекратились на время (у меня они едва - едва заметны при 3000 об/мин).. Надо будет продуться как следует..
А фильтр, ну с таким купили её, мож там годами не меняли..

Ну вот, а ситуация ухудшается, теперь дёргается уже начиная с 2000 до 3000 об/мин, слышно, если давать на нейтрали газ потихоньку, через выхлопную трубу хлопки..
Снял OUT, дал газу - выше 3 тыс не поднять, холостые тоже ниже становятся сразу.. Нагазовался, слил с два литра соляры, а толку - ноль..

Ууу, вау! Никогда такого раньше не было! Тут прошёл три тысячи примерно - масла сожрала с литр! Супер просто..
Вчера выдернул щуп - было 2/3 от максимума, а осталось ниже минимума на 2..3мм!

Эх, видимо мало совсем медленно стекает, по тому, как после простоя в сутки я пересчитал "показания щупа" и получил примерно 120г/1000км, что, по моему, не так уж и плохо для такого добитого движка..

Провёл эксперимент: скрутил патрубок с 4й форсунки (в районе которой была детонация на холодную). Завёлся всё равно с пол тыка, да и обороты упали всего лишь на 100об/мин! Хотя двигатель начал трястись.. Странно, почему хх так мало упал то? На бензине было больше..
Начал давать газу.. Разумеется, всё это время из патрубка брызгает топливо.. Так вот, приблизился я к 2000об/мин, при этом, как всегда, выше поднять не смог.. А из этого патрубка, при достижении 2000об/мин полетело ну совсем чёрти знает что, т.е. реально пена! По виду так 50/50 воздух/топливо.. И когда двигатель уже начал набирать все обороты, топливо всё равно летело пеной..

Ну вот, а винс так и не удалось достать, чтоб его!! Может кто знает, где в Риге можно его приобрести?

Чувствую, что я буду первым на этом форуме, кто разберёт ТНВД..

достань сначала запасной. на той фирме в будапеште, где я брал компрессор для кондиционера, стоят штук 7 двигателей компрексов, но все от GV. если оттуда насос подойдёт на ГЕ, могу помочь достать. думаю возьмут не очень много.

Странно, а разве там такие- же движки стояли? RF-CX?

Такие же . Подвод троса газа, немного другой .

Интересно знать, хотя- бы примерно, сколько такое удовольствие может стоить?

Кстати, кто в курсе, как наш насос вообще называется то?