Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу Пред.  1, 2, 3

Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум | 13 июл 2009 19:58

 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
13 июл 2009 19:58 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2009 12:38
Сообщений: 168
Откуда: Казахстан Петропавловск
Автомобиль: XEDOS-9 2.5 KL
Баллы репутации: 0
http://mail1.castrolcis.com/techinfo/us ... enFrameSet А вот по CASTROLу. Тоже блин ATF Dexron 3

_________________
XEDOS-9-2,5KL МКПП 1998г.чёрный бриллиант, нубук, солнечная батарея в люке ; SUZUKI GSX 1300R HAYABUSA. Были: FORD PROBE GT 2,2 turbo.; Mazda-929-3,0 АКПП.; Mercedes 300GE Gelandewagen;MAZDA-MX-6 2,5 МКПП. Ещё один байкер на кседосе.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
13 июл 2009 22:32 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5498
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
Вoris_MX писал(а):
спешл фо ю, пошел сфоткал :)
табличке 18-й год пошел ;)

спасибо, конечно, но, блин.... ребят, объясните, плиз, наверное действительно чего-то не так понимаю ?

В твоей таблице (отбросим в сторону всё другое) написано чёрным по белому, что если АТ, то льём ATF-III или Dexron-II (хм... 18 лет говоришь...?:)). Ну собсна без вариантов. Обсуждать их и выяснять разницу между ними, наверное, ни к чему, вроде давно всё уже выяснено :)

А вот если у тебя МТ (т.е. ручко), то льём GL-4/5 с разной вязкостью, в зависимости от температурных условий эксплуатации. Это основное, как это, похоже, и обозначено. Собсна, это правильно, и так это должно быь.
Но допуск, походу, всеже позволяет Д-2 залить. Если взять характеристики жижы, принципы и условия работы, то да! - может быть и возможна замена обычной трансмиссионки на ручной коробке на жижу автомата. Но именно "возможна", имха, а не то, что это будет штатный режим.
Вот если честно, то всё равно, не очень понимаю, каким образом Д-2 сможет выстоять среди постоянных резких механически-нагруженных режимах в ручной коробке...

Уж слишком разные у них условия работы. Если грубо говорить, то в одном случае это синхронизаторы и шЕстерни в классическом понимании (т.е. чистой воды трение, порой с ударными, со всеми вытекающими), а в другом общий принцип - это проскальзывание как основной механизм переключенияа, когда возникают тоже нагрузки, но с другими показателями, ну а уж дальше вторично уже передача момента через шестерни, но более плавно и расчитано.

Вот хоть убейте меня, но не понимаю, как одно и тоже масло может обеспечить равнозначные свойства и в первом и во втором случае, в ручной и этой автоматической коробке.

зы попробую мануал на свою раскопать, где то лежал, там вроде тоже что-то было по этому поводу. Вспомнить бы только где он ... ;)

ззы а вообще, это всё ерунда, коли говорят инженеры Маздо, что это можно - значит, наверное, можно, что тут спорить - им виднее, мы же любители, а они на разработках "собачку" съели, т.ч. зачем с ними спорить ? ;)
Но я в МКПП, тем не менее, Декстрон лить бы не стал :))))

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
14 июл 2009 08:11 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2009 12:38
Сообщений: 168
Откуда: Казахстан Петропавловск
Автомобиль: XEDOS-9 2.5 KL
Баллы репутации: 0
И так! Я всё таки отыскал мануал на свой Кседос. Там однако написано следующее.
Смотрим:
Вложение:
Manual 001.jpg
Manual 001.jpg [ 89.98 | Просмотров: 7438 ]
Вложение:
Manual.jpg
Manual.jpg [ 73.73 | Просмотров: 7435 ]
Вот такие вот дела. И даже в качестве замены GL никак не канает. Только Декстрон 2. Короче лью его и всё на этом. И всё-таки интересно, мы на форуме обсуждаем такие вещи как, электронный блок управления двигателем, систему впрыска топлива, электронику климатической установки, ну итп, а выходит что не знаем элементарного: какое масло залить в МКПП своего любимого авто f) . К владельцам автоматов это конечно не относится, оно им конечно надо, как зайцу спидометр. Слава богу мануал найти стимул появился :D

_________________
XEDOS-9-2,5KL МКПП 1998г.чёрный бриллиант, нубук, солнечная батарея в люке ; SUZUKI GSX 1300R HAYABUSA. Были: FORD PROBE GT 2,2 turbo.; Mazda-929-3,0 АКПП.; Mercedes 300GE Gelandewagen;MAZDA-MX-6 2,5 МКПП. Ещё один байкер на кседосе.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
14 июл 2009 09:38 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5498
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
чудеса да и только :crazy:

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
14 июл 2009 11:29 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Привета, мдя... почитал - жестячок аднака :D . Себе лил ENEOS 75W90,то есть самое ,что ни на есть трансмиссионное масло, всё нормуль. Мнение такое - мех коробко - самый обычный механический узел, которому нужно самое обычное трансмиссионное масло, просто хорошее, ТАД 17 не лить :D ну и АТФ я себе уж точно бы не лил.

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
14 июл 2009 18:25 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2009 12:38
Сообщений: 168
Откуда: Казахстан Петропавловск
Автомобиль: XEDOS-9 2.5 KL
Баллы репутации: 0
Блин ну написано же. :)

_________________
XEDOS-9-2,5KL МКПП 1998г.чёрный бриллиант, нубук, солнечная батарея в люке ; SUZUKI GSX 1300R HAYABUSA. Были: FORD PROBE GT 2,2 turbo.; Mazda-929-3,0 АКПП.; Mercedes 300GE Gelandewagen;MAZDA-MX-6 2,5 МКПП. Ещё один байкер на кседосе.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
16 июл 2010 18:08 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009 12:10
Сообщений: 170
Откуда: Витебск
Баллы репутации: 0
Масло в коробке по показанию щупа аж на завитках. Щуп с 3мя метками. Фактически 2 см выше уровня 65.
Этот факт пагубно сказывается на данном агрегате или нет?

_________________
Mazda Millenia 2.3, 2001, Беларусь, Витебск


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
17 июл 2010 19:38 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2010 11:51
Сообщений: 479
Откуда: Москва
Автомобиль: Mazda 323P BA Z5 99г
Баллы репутации: 5
Ребята, подскажите а где посмотреть уровень масла в коробке на Z5 движке.
Заранее благодарен.

_________________
http://www.drive2.ru/cars/mazda/323/323_v/vin-rain/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
18 июл 2010 20:55 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5498
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
vin_rain
Нету тут ни у кого Z5 движка, не стоит ни у кого коробки от него, и вряд ли кто знает как и где посмотреть уровень масла а этом агрегате. Извините, ну не ставили на Х9 такие коробки, не ставили!

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
18 июл 2010 20:56 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5498
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
1ndex,
неправильно ты просто-напросто его меряешь, вот и весь сказ.

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
18 июл 2010 22:27 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009 22:37
Сообщений: 110
Откуда: Украина
Автомобиль: xedos9 2.0
Баллы репутации: 0
sasa
в свою залил DEXTRON II, кстати когда сливал масло было тоже АТФ, пробег после замены уже 15 тыщ, прока полет нормальный , переключаются передачи - нормуль. Думаю стоит верить мануалу.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
19 июл 2010 12:18 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2010 11:51
Сообщений: 479
Откуда: Москва
Автомобиль: Mazda 323P BA Z5 99г
Баллы репутации: 5
RespecterX9 писал(а):
vin_rain
Нету тут ни у кого Z5 движка, не стоит ни у кого коробки от него, и вряд ли кто знает как и где посмотреть уровень масла а этом агрегате. Извините, ну не ставили на Х9 такие коробки, не ставили!

Ну понятно) спасибо.
Просто у меня первая машина, вот и спрашиваю всякие глупости.

_________________
http://www.drive2.ru/cars/mazda/323/323_v/vin-rain/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
19 июл 2010 16:32 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2006 15:44
Сообщений: 1226
Откуда: Москва
Баллы репутации: 0
vin_rain! Там же, где его заливают при смене масла. Суешь палец в отверстие, если на нем масло остается. то в норме уровень.

_________________
MAZDA MilleniaS 2.3 V6 MCE A/T, 2001 г.в.

Были: 323 GT 1.6i M/T, 1986,
323F GT 2.0 V6 M/T, 1994,
Xedos 9 2.3 V6 A/T, 1999
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
19 июл 2010 20:51 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5498
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
только немного не так, имхо.
Тут на 100% знать не знаю, но обычно, если отверстие для залива раположено горизонтально, то факт нормального уровня это тогда, когда горизонт масла по нижнему срезу резьбы.
Т.е. пробку открутил и если уровень по нижнюю часть резьбы пробки иль чуть-чуть выливается, то это - норма. Но пальцем да, тож можно прочувствовать насколько он ниже стал :)

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
20 июл 2010 11:32 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2010 11:51
Сообщений: 479
Откуда: Москва
Автомобиль: Mazda 323P BA Z5 99г
Баллы репутации: 5
Оооо, спасибо, буду мерить.

_________________
http://www.drive2.ru/cars/mazda/323/323_v/vin-rain/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
22 июл 2010 13:06 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2009 12:10
Сообщений: 170
Откуда: Витебск
Баллы репутации: 0
Цитата:
неправильно ты просто-напросто его меряешь, вот и весь сказ.

не понял, почему не правильно.

измеряю после проезда 30 км, на заведенном двигателе. высосал шприцем примерно 1 л масла. Стало на 5 мм выше отметки 65, на прогретой коробке при заведенном моторе.

_________________
Mazda Millenia 2.3, 2001, Беларусь, Витебск


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
23 ноя 2010 15:49 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
sasa писал(а):
Место залива - датчик скорости, стоит сверху на картере дифференциала, в месте, где правая полуось из него выходит. Штуковина в форме цилиндрика, чёрного цвета, прикручена к картеру двумя болтами, под ключик 10. Датчик плотно вставляется в картер, и имеет уплотнительное кольцо. Вынимать строго вверх, слегка прокручивая влево-вправо. В отверстие картера втыкается шланг 80 см с лейкой, и масло заливается. Щупом является сам датчик, а точнее его косозубая шестерня. Датчик окунается в картер - достаётся к осмотру. Нормальный уровень, эт када сама шестерня будет вся в масле, по верхнюю кромку зубов. Рядом отлита на коробке картинка, указывающая именно на это. Добраться до датчика - непросто. Снимаем корпус воздухана, гофру,аккумулятор, его полку, и пластину с проводом- массой от аккумулятора. Место установки - возле задней подушки двигателя, рядом возле её кронштейна, который прикручен к коробке. На фото видно три резьбовых отверстия - это прикручивается кронштейн задней подушки. Место для съёма датчика одно - стоя у левого колеса авто. Вынимать датчик осторожно, чоб не обломать крепёжное ухо. Дерзайте)))))

Изображение

Изображение

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Последний раз редактировалось sasa 23 ноя 2010 18:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
23 ноя 2010 17:50 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008 15:48
Сообщений: 184
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 0
прикольно не когда бы не подумал, но должно быть удобно

_________________
xedos 9 2.0 KF
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
23 ноя 2010 17:56 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2005 10:37
Сообщений: 5498
Откуда: неризиновск :-E
Баллы репутации: 44
на это тебе sasa ответит. Я даже догадываюсь что именна :lol:

_________________
тута:
была Millenia 98, KF АКПП
была Millenia 2003, KL АКПП
▪ MB Е200 W212 '12 ▪
▪ MB C200К W203 '06 ▪

Уважаемые, спрашивать не нужно - ПОЧИТАЙТЕ, тут на 99% уже есть ответы. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
23 ноя 2010 18:39 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Oleg писал(а):
прикольно не когда бы не подумал, но должно быть удобно

Ога, та ну его нах, на него штекер одеть без трёхэтажного не выйдет. Будь он не ладен. Я с заливом масла поступаю просто: сверху на коробке два датчика (лягушки)))) один - нейтрали (стоит в жопе) другой - на фонари заднего хода. Вот его то накидным ключом на 27 откручиваю, лейка, шланг. Масло меняется раз на 100-200 тыщ. Если коробка не сопливит - нех там смотреть на уровень. Если сопливит - решаем это, заливаем 2 литры, и ездим дальше. Если после покупки авто хочется увидеть цвет и объём масла в коробке, его проще снизу слить, и опять через лягушку залить. Это как по мне. Кто любит мозгосекас на ровном месте - лейте через еный датчик, будь он проклят))))))))

Вот как это выглядит внутри:
Изображение

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
23 ноя 2010 22:16 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 17 дек 2009 14:36
Сообщений: 51
Откуда: Минск
Автомобиль: Xedos 9, 1997, 2.5 мкпп
Баллы репутации: 0
у меня течь по стыку большего диаметра, сказали на сто что чтобы положить герметик нужно снять сначала картер коробки, а потом ее среднюю часть и разобрать коробку полностью (т.е. попадаем на много часов работы и денег), это правда?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
24 ноя 2010 01:23 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
Разобрать может и выйдет (снять только ту крышку, что на последнем фото, но собрать обратно скорей всего не получится. Попасть в хреновину, которая включает шестерёнку задней (возле сальника первичного вала на фото) не сможете. Хотя..... 100% не дам, мне нужно было внутрь коробки, и разбирать пришлось всё. Валы при сборке вкладываются именно в ту крышку, что на фото, потом закрываются большой. Ессесно шестерёнки, пятой и задней, находящиеся под картерком нужно сымать. Много часов работы? - туфта, это дополнительных ещё два-три часа максимум. Протянуть все болты ничо не даёт? крышки очень плотно друг к другу прилегают, мож дотянуть пробыть?

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
24 ноя 2010 01:45 
Не в сети
любитель мазд
любитель мазд

Зарегистрирован: 17 дек 2009 14:36
Сообщений: 51
Откуда: Минск
Автомобиль: Xedos 9, 1997, 2.5 мкпп
Баллы репутации: 0
sasa писал(а):
Протянуть все болты ничо не даёт? крышки очень плотно друг к другу прилегают, мож дотянуть пробыть?

пробовал: пережал болт, решил нарастить резьбу - в итоге еще больше рассверлил дырку, короче накосячил :cry: остальные дотянул уже до максимума, чисто по ощущениям, но пользы от этого никакой. были манипуляции и с маслом. сначала залил атф, как и рекомендуется, думал течет тк жидкое слишком, залил eneos 75w90 - разницы нет, поэтому два выхода: либо на герметик (около 150-300$) либо доливать, жаль щупа нет


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
24 ноя 2010 01:53 
Не в сети
завсегдатай
завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008 20:54
Сообщений: 415
Откуда: Луцк-PRAHA
Баллы репутации: 15
urban7 писал(а):
sasa писал(а):
Протянуть все болты ничо не даёт? крышки очень плотно друг к другу прилегают, мож дотянуть пробыть?

пробовал: пережал болт, решил нарастить резьбу - в итоге еще больше рассверлил дырку, короче накосячил :cry: остальные дотянул уже до максимума, чисто по ощущениям, но пользы от этого никакой. были манипуляции и с маслом. сначала залил атф, как и рекомендуется, думал течет тк жидкое слишком, залил eneos 75w90 - разницы нет, короче пути два по ходу: либо на герметик (около 150-300$) либо доливать, жаль щупа нет

Ясно, ну тада вариантов нет. АТФ не не лей в мех коробку, никогда. Предполагаю, что твоя коробка бывала и на сухпайке - очень рекомендую при снятии всё же её разобрать полностью, осмотреть все зубья муфт, синхронизаторов, и зубья на шестерёнках передач.

_________________
VW - T4 2,5 TDI


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уровень масла в коробке передач | мазда (mazda) форум
24 ноя 2010 10:20 
Не в сети
лучший друг мазд
лучший друг мазд
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2008 15:48
Сообщений: 184
Откуда: Днепропетровск
Баллы репутации: 0
да я понимаю что неудобно но идея сама по себе класная

_________________
xedos 9 2.0 KF
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3









Найти:
Перейти:  
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011.
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.

Рекламные ссылки:
  • Продажа запчасти Урал оптом,
  • Гаджеты,
  • навигаторы,
  • При поддержке qd.ifmo.ru,

  • сх 5 характеристики