Механический стук в двигателе на холостых | мазда (mazda) форум | 04 авг 2010 08:48

olega
У меня на ВАЗ 2109 был такой стук, только проявлялся он немного не в такой последовательности и со временем усиливался. Оказалось, что это стук палец/поршень 4 цилиндра. Даже когда всё разобрал и стал качать руками, не было люфта, а вот когда в солярке отмочил, тогда четко стало видно, где собака порылась. Заменил всё... и тишина. Но то на 2109, там тоже нет гидриков, а на наших моторах есть ГК, поэтому этот стук исходит от них. Кто это слышал, вряд ли с чем-то перепутает. Мой знакомый моторист тоже мне говорил, что это стук не ГК, а поршневой группы (типа не может быть такой сильный стук от ГК), но я менял именно РКМН (дешевле, проще и всё равно когда-то менять пришлось бы) и результат не заставил себя ждать. Проехал около 20000 с тех пор, соответственно и масло менялось и фильтр масляный тоже. На данный момент тишина, уже и думать о них забыл.

Поробуй поменять масло и РКМН, все это довольно бюджетно. Не поможет, тогда полезешь в двигатель, если захочешь конечно

andronx6

olega
да, когда поршня о гбц стучат, при вскрытии двс трудно не заметить!?

блин давайте всё по пунктам про замену ркмн, а то у меня всё готово, а на сервисе менять нет денег.
что нужно: ркмн, пружинка, масло, масляный фильтр, герметик, плоскогубцы на разжатие(?)
что делать: машину на эстакаду, сливаем масло, откручиваем поддон, маслозаборник надо снимать??, вынимаем ркмн (хз как), вставляем новое, чистим поддон и наносим герметик, пока сохнет, меняем фильтр, надеваем поддон и ждём пару часов, потом заливаем масло... всё верно? дополните пожалуйста если что!! какой инструмент еще понадобится?

и как фильтр откручивают? просто руками?

чтобы снять поддон нужно штаны снимать(выхлопную) при снятии поддона установить маховик правильно(чтобы открутить пару секретных болтов крепления)!!! первый цилиндр вмт

Заметить не трудно что самое интересное сами поршни которые стучат о ГБЦ выглядят лучше всех! Стук легко локализуется выше описанным стетоскопом(отвертка к уху, либо деревянная палочка к зубам, либо спец инструмент с наушниками)

Я на FE при снятой крышке ГБЦ заводил не надолго чтобы сто пудов убедится в отсутствии стука думаю что-то подобное сканает и на FS и FP и прочих двигателях.

это точно??? я когда подлазил под машину, смотрел, вроде все болты поддона доступны и выхлоп особо не мешает....

ak47acab
У меня всё откручивается без снятия выхлопа. У тебя тоже снимется. Маслоприемник снимать не надо. Второй поддон тоже не надо (некоторые товарищи здесь снимают, но необходимости в этом нет) .
Снять сам РКМН не сложно. Он крепится с помощью одного стопорного кольца (99574-1600 на схеме1). Снимается оно сжатием, а не разжатием. За ним тарелка, пружина и непосредственно сам РКМН. Я снимал стопорное кольцо с помощью немного доработанных ножниц (концы обточены так, чтобы влезали в отверстия стопора на пару миллиметров)
Снять не сложно, а вот поставить сложновато. При установке я пользовался круглым напильником, узким на конце и утолщающимся (чтобы прочно втыкался в отверстие тарелки), но не толще чем внутреннее отверстие стопора, чтобы кольцо свободно на него надевалось. Таким образом ты сможешь достаточно сильно сдавить весь механизм, ну и без особых проблем защелкнуть стопор.(Схема 2)

на gefs можно никаких труб не откручивать. Там только к 2-м болтам не очень удобно подлазить, но и их можно открутить рожковым или накидным ключом.
Ну и фильтр сразу наверно не надо менять, если конечно ты в него масло заливаешь. И подождать можно чуть подольше, ибо герметик может выдавить и если он не схватится - его смоет маслом, что в свою очередь может забить сетку маслозаборника.
А самое главное - проверить после установки как держится стопорное кольцо. У меня пару раз как-то криво вставало и после проверки весь установленный металлолом сыпался на землю.
В опыте ремонта описывалось и не раз, я бы только еще раз обратил внимание - главное инструмент для снятия\установки кольца (ножницы, круглогубцы, пинцет и т.д.). Я обточил утконосы вот до такого состояния, чтобы при сжатии кольцо не срывалось и в тоже время когда отпускаешь, чтобы свободно выходили.

Как-то так

во, спасибо! ща поеду на эстакаду посмотрю чё да как, и после выходных думаю соберусь наконец))

Решил всё таки на сервис ехать и правильно, выхлоп надо было откручивать и второй поддон снимали... Клапан потёрт немного был, пружинка короче на виток, вобщем стало лучше, но совсем стук не пропал... надо поездить ещё.... масло залил мобил 5-50, фильтр сакура...

Один в один такой же и у меня стук после работы на холостых.

Вот и у меня на FP похожий треск. Но на холостых его почти не слышно. На горячую разве что тыцкает реденько. Зато очень хорошо слышно во время езды, притом зависит от нагрузки и оборотов. Так, запросто трещит в районе 2х тыщ на второй скорости. Но не трещит во время набора скорости, встрескивает только при переключении, когда сцепление выжимаешь. На 5й скорости в районе 3тыщ оборотов тоже трещит. Ну, и так далее. Думал клапана, очень уж похоже. Замерили все зазоры - в норме. На всякий случай попробовали поставить гидрики. Изменений никаких. Всё тот же треск на тех же режимах. Чиго делать-то?..

ak47acab
ты только имей в виду, что форсунки тоже клачцают!!! Поэтому локализуй звук!! Фильтр лучше бери с двумя клАпанами!

Forest
Под нагрузкой стучат другие детали, может распредвал в посадочном месте. Клапана постоянно слышно, насколько я помню по ТАЗУ. Гидрики обычно тише работают после длительной езды, когда в них масло собирается.

Ну ещё бы! А за что им иначе денег брать. Делал бы сам ничего снимать не пришлось бы! Всё там делается и так.
Forest Я писал про ВАЗ 21093, чтобы подчеркнуть разницу между моторами с ГК и без них. В моторах с ГК такой стук дают ГК по разным причинам, но с очень большой вероятностью. А в моторах без ГК соответственно стучит что-то другое. У меня, например, как я и писал, стучало поршень-палец, а сначала думали на распредвал и на полукольца (кстати если есть зависимость от оборотов , то в твоём случае это и может быть решением, особенно если "Когда сцепление выжимаешь").
ak47acab Если ГК не успели умереть из-за недостатка давления, то они перестанут стучать со временем. У меня тоже сначала постукивали.

А как проверить? По ощущениям распередвал сидит мёртво. Никаких люфтов не наблюдается. Вал с виду без задиров и прочих артефактов. Да и не убрали ли бы гидрики зазор? Ну хоть что-то должно было измениться после замены шайб на них... А так сёня-завтра вертаю назад шайбы.

Forest
Я так понял мотор изначально на шайбах был? Там по-моему есть масляные каналы, по которым масло к ГК подводится. А на моторах с шайбами таких каналов точно нет, а значит нет и гарантии, что ГК маслом напитается. А без масла он пустое место. ГК будут стучать и на холостых оборотах тоже. Мало информации. Аудио запись стука в студию!

Да, мотор изначально с шайбами. Все каналы есть. Есть положительный опыт ужо по внедрению ГК вместо шайб в эти моторы. ГК сами по себе не стучат. Ну, есть немного в силу их убитости на холостых. Но мой-то звук как раз не на холостых и не изменился после установки гидриков. Может, запишу чем...

Не буду заново все писать, в общем, я этот стук победил, если кому интересно:
viewtopic.php?f=13&t=13462&p=522526#p522526

Ага, я тоже победил, сделав капиталку лайт. Были аццки изношены шатунные вкладыши на 4м цилиндре.

Картинки вкладышей, если кому интересно.

Forest
Это повезло ещё, что не провернуло! Судя по состоянию эти уже были близки! Ужас!

Мастер сказал, что на этих моторах проворачивает только если там масла нету вообще. Есть основания ему верить.