Клуб Мазда, форум, автоклуб avto Москва http://www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда Авто, форум, автофорум www.mazda-auto.ru
Клуб Мазда, форум







     На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум | 01 мар 2010 00:57

 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
01 мар 2010 00:57 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
В общем обнаружил следующий глюк - при включении зажигания (без запуска мотора) данный сигнал появляется в питании мозгов.
При этом его практически нет на "постоянном" плюсе...

при ближайшем рассмотрении обнаружил его присутствие на других выводах, но не везде.
вот работа ЛЗ с данным эффектом %)

http://www.youtube.com/watch?v=sEKRlqtY6AU

что ж это за нафик такой??? будет чуть теплее, придется отключать фишку и искать источник модуляции.

п.с. длительность - около 3мс, период - почти 8.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
01 мар 2010 12:32 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008 10:31
Сообщений: 531
Баллы репутации: 25
по длительности - получается частота около 100 Гц, это не частота работы процессора мозга, х.з. что может генерировать такую частоту, мож опрос какого датчика с такой частотой идет?
Я думаю, если есть такие пульсации по питанию - это конденсаторы фильтра питания, или в мозгу, или сигналка, или мафон, больше нечему, кстати потому и нет пульсаций на аккуме - он типа большой конденсатор, его раскачать трудно :D

_________________
323 1988 г.в. BF 1.3 карб - продана.
Daewoo Lanos D4MM550.
Не лезь в механизм, не мешай ему работать!!!
Если электроприбор не работает - значит где-то либо нет контакта, либо где-то он лишний


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
01 мар 2010 12:49 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
частота там около 130Гц, но пока что нет объяснения одному факту:
2 соседних пина - ACC и Batt, т.е. на первом "+" при включении, на втором - постоянный.
модуляция присутствует ТОЛЬКО на первом.

где-то на пути от батареи через замок зажигания... явно что-то не так.
сопротивление этой цепи в идеале ничтожно мало, чтобы была такая разница на выводах.
остается отключить данный разъем, включить зажигание и проверить что приходит в качестве ACC %)

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
01 мар 2010 13:03 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008 10:31
Сообщений: 531
Баллы репутации: 25
Так возьми конденсатор 1000-4700 мкф, и воткни его как фильтр, помеха точно уйдет. Кстати, я вспомнил где я видел такой сигнал, таким управляется дисплей на мафоне, отключи его (мафон) и посмотри что будет.

_________________
323 1988 г.в. BF 1.3 карб - продана.
Daewoo Lanos D4MM550.
Не лезь в механизм, не мешай ему работать!!!
Если электроприбор не работает - значит где-то либо нет контакта, либо где-то он лишний


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
01 мар 2010 13:06 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
да, мафон висит на этом проводе... действительно отключить надо для чистоты эксперимента.
или хотябы снять панель...

и БК заодно.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
01 мар 2010 23:06 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
Да, это только у меня помеха такая, и не мозгами формируется, как выяснилось.

а у denis-а - лмябда нерабочая :crazy:
зато нет этой паразитки.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
01 мар 2010 23:10 
Не в сети
семизвездочный

Зарегистрирован: 05 ноя 2007 16:23
Сообщений: 4020
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: мазда ГЕ /93г. FP
Баллы репутации: 88
stm писал(а):
Да, это только у меня помеха такая, и не мозгами формируется, как выяснилось.

а у denis-а - лмябда нерабочая :crazy:
зато нет этой паразитки.


ага,вам везет :D и лямбда нерабочая,и бенз не жрет,и солнце ярче светит.

_________________
MAZDA 626 GE Hatchback 1993 г.р., 1.8 FP-продал
Nissan Qashqai 2011

Я ненавижу ......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
01 мар 2010 23:23 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
kdltt
жрет :( 10...12/100
а еще... ну вот все не то, все не так :lol:
и кажется что вокруг у всех нормально, а только у тебя какие-то проблемы :crazy:

только на поверку оказывается что ни у кого не гладко, просто у каждого свой "букет", который зачастую можно терпеть.
но должно работать лууучше!

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
02 мар 2010 14:25 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 18:31
Сообщений: 5435
Откуда: Рига, Латвия
Баллы репутации: 29
В общем то такие наводки компу мозг не задурят, врят ли они могут привести к повышенному расходу (если это наводки).
Я бы уже начал проверять всё остальное, например: показания ЛЗ сильно зависят от качества сгорания ,а оно зависит от искры и УОЗ. Нельзя забывать и об остальных механических параметрах таких как поедание масла, компрессия, а так же производительность топливной системы.

_________________
Mazda 626 GC 1986 2.0 carburator (была) 280'000
Mazda 626 GE 1993 comprex (была) счётчик скручен
Audi 80 quattro 1988 1.8 KE-Jetroniс На 380'000 сломался счётчик))
Mazda 323F BA 1995 1.5 Z5 (была) 270'000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
02 мар 2010 18:15 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
лень рулит... неосилив собрать самостоятельно, был приобретен наборчик USB-осциллограф...
теперь буду смотреть, осталось некоторые датчики изготовить... держись, маздо! я иду :crazy:

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
02 мар 2010 22:52 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
В общем картина следующая...
Помеха в цепи АСС:

Изображение

а вот что показывает ЛЗ на холостых %)
богатая смесь, высокое время впрыска...
(синим - ДПДЗ, чтобы видеть, в каком положении педаль газа).

Изображение

такое ощущение, что мозг и не пытается регулировать ничего, игнорируя показания ЛЗ.

ниже переходная характеристика, время переключения в норме (ЛЗ новый).
смена уровня при нажатии на педаль, но как только ХХ или постоянные обороты - богатая смесь и все.

Изображение

Есть мнения?

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
02 мар 2010 23:32 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 мар 2007 16:08
Сообщений: 929
Откуда: харьков
Баллы репутации: 0
stm писал(а):
лень рулит... неосилив собрать самостоятельно, был приобретен наборчик USB-осциллограф...
теперь буду смотреть, осталось некоторые датчики изготовить... держись, маздо! я иду :crazy:


Кхм...моя мазда тоже тебя ждет :oops: :D Кстати сегодня загорелась ошибка лябмды когда друга на веревке тянул,потом потухла...что то я совсем перестал понимать логику японских мозгов :D

_________________
SUBARU FORESTER 2.0XT


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 11:46 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008 10:31
Сообщений: 531
Баллы репутации: 25
stm, я запутался окончательно. Можно по пунктах:
1. Что не нравится в работе мотора?
2. Какой расход бензы?
3. То что не нравится - появилось сразу, плавно или после ремонта (какого)?
4. Почему не устранил помеху, если это помеха?

_________________
323 1988 г.в. BF 1.3 карб - продана.
Daewoo Lanos D4MM550.
Не лезь в механизм, не мешай ему работать!!!
Если электроприбор не работает - значит где-то либо нет контакта, либо где-то он лишний


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 12:17 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
pugik
1. при штатной работе расходомера гуляют холостые, вплоть до попытки заглохнуть, смесь бедная, при "тапке в пол" - провалы в диапазоне 2-3т.об.
2. т.к. к питанию расходомера "добавлено" 0.15В, то соответственно смесь богаче, динамика в норме, провалов никаких нет, но расход примерно +2л к обычному и вонь бенза.
3. ремонт->обкатка->поездка на 2200км->смерть расходомера (и похоже лямбды) - после этого такие симптомы.
4. пока что не могу найти источник...

лямбда же четко отрабатывает, что перелив, но комп почему-то не старается обеднить.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 12:31 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008 10:31
Сообщений: 531
Баллы репутации: 25
Что дает отключение лямбды?

_________________
323 1988 г.в. BF 1.3 карб - продана.
Daewoo Lanos D4MM550.
Не лезь в механизм, не мешай ему работать!!!
Если электроприбор не работает - значит где-то либо нет контакта, либо где-то он лишний


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 12:35 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
pugik
с отключенной практически не ездил.
единственное отличие - на низах хуже, провал от "некомпенсируемой" нагрузки (например стеклоподъемники).
т.е. как бы работает, но все-равно смесь богатая.

сам датчик явно не при чем, но не вижу никаких неисправностей, из-за которых происходят такие провалы (подсосов нет).

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 13:30 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008 10:31
Сообщений: 531
Баллы репутации: 25
Мозг сходит с ума от несоответсвия показаний датчиков и того, что зашито в нем (топливная карта), ИМХО копать надо в сторону нормализации работы расходомера.

_________________
323 1988 г.в. BF 1.3 карб - продана.
Daewoo Lanos D4MM550.
Не лезь в механизм, не мешай ему работать!!!
Если электроприбор не работает - значит где-то либо нет контакта, либо где-то он лишний


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 13:34 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 18:31
Сообщений: 5435
Откуда: Рига, Латвия
Баллы репутации: 29
stm, как получил на ЛЗ напряжение выше 1 вольта? :pardon:

Подогрев ЛЗ вообщет работает?
На ХХ надо искусственно обеднить смесь (например подсосом воздуха) и тогда посмотреть пойдёт ли напруга вниз ;)

_________________
Mazda 626 GC 1986 2.0 carburator (была) 280'000
Mazda 626 GE 1993 comprex (была) счётчик скручен
Audi 80 quattro 1988 1.8 KE-Jetroniс На 380'000 сломался счётчик))
Mazda 323F BA 1995 1.5 Z5 (была) 270'000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 13:41 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
pugik
не хочет он с нормальными показаниями работать... заводится, прогревается, едет.. некоторое время.
потом начинает выпендриваться, даже глох пару раз.
циклично плавают обороты от 200 до 700.
до поломки расходомера такого не было ни разу... но замена не помогла, вот в чем дело! такое ощущение, что вышедший из строя МАФ подпалил мозг... но это нереальная ситуация.

orion777
я приставку еще не калибровал... сразу поперся подключать в машину.

а обеднить - легко, верну показания МАФ в норму, тогда будет видно... но какой вывод делать из этого, я не знаю... как-то не греет замена мозга с иммо и всеми вытекающими.

(подогрев - хз, не принципиально, т.к. мерял после приличной поездки).

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 13:56 
Не в сети
я тут живу
я тут живу
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2008 10:31
Сообщений: 531
Баллы репутации: 25
А МАФ точно нормальный? Возможность подкинуть другой есть?
И попробуй обеднить смесь именно подсосом воздуха (не МАФом).

_________________
323 1988 г.в. BF 1.3 карб - продана.
Daewoo Lanos D4MM550.
Не лезь в механизм, не мешай ему работать!!!
Если электроприбор не работает - значит где-то либо нет контакта, либо где-то он лишний


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 14:01 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
pugik
нормальный.
пробовал другой.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 20:31 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008 20:26
Сообщений: 6176
Откуда: Волгоградская область
Баллы репутации: 301
stm писал(а):
был приобретен наборчик USB-осциллограф...

Что за приставку взял?Как в работе?По чём?Может ссылку кинешь именно на неё!

_________________
Веста SW люкс ММ
---------------------------------------
аська-556792705


Вернуться наверх
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
03 мар 2010 22:26 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
vliv
завтра кину ссылку.
до 200кГц всего, но для машины более чем достаточно (перекрывает на порядок любые датчики).
ессно главное преимущество этих девайсов - запоминающий.
спокойно записал хоть 10с, хоть 2 часа - и рассматривай потом результаты :)

по теме - лямбду нормализовал, помеху не убрал.
в наличии был только 470мкФ - вообще "0" реакции, амплитуда не упала... надо еще дроссель туда вкорячить и емкость побольше (но не хотел резать провод).
или ждать тепла и последовательно исключать различные цепи.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
04 мар 2010 00:20 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 18:31
Сообщений: 5435
Откуда: Рига, Латвия
Баллы репутации: 29
stm писал(а):
pugik

а обеднить - легко, верну показания МАФ в норму, тогда будет видно... но какой вывод делать из этого, я не знаю... как-то не греет замена мозга с иммо и всеми вытекающими.

(подогрев - хз, не принципиально, т.к. мерял после приличной поездки).

Станет ясно глючит ли ЛЗ просто на ХХ и показывает только богатую смесь либо просто смесь настолько богатая что находится за пределами измерения ЛЗ

_________________
Mazda 626 GC 1986 2.0 carburator (была) 280'000
Mazda 626 GE 1993 comprex (была) счётчик скручен
Audi 80 quattro 1988 1.8 KE-Jetroniс На 380'000 сломался счётчик))
Mazda 323F BA 1995 1.5 Z5 (была) 270'000


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что за нафик? (осциллограмма лямбды на ECU) | мазда (mazda) форум
04 мар 2010 01:05 
Не в сети
семизвездочный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 09:49
Сообщений: 5685
Откуда: Харьков
Баллы репутации: 143
orion777
нет, ЛЗ четко работает.
прибеднил, ща в норме, прыгает раз в секунду от 0.1 до 0.9В

только это время впрыска не вернуло в норму и показания МАФ все еще завышены.
при нормальных - бедная.

_________________
6 GG black sedan (LF) (улучшайзинг в процессе)
626 GE sedan (FS) ...полный ребилд в сток и масса полезностей (была)
626 GC 2.0i GT hatch (FE) (была)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.









Найти:
Перейти:  
Клуб «Мазда-Авто»: www.mazda-auto.ru © 2002 - 2018
Форум владельцев автомобилей Mazda: Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Челябинск, Тюмень, Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Воронеж.